WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:12.720
Music.

00:00:13.290 --> 00:00:16.730
Vous écoutez Tech Café, votre rendez-vous sur l'actualité des nouvelles technologies.

00:00:17.050 --> 00:00:21.130
Et bienvenue dans cet épisode spécial en partenariat avec Infomaniak.

00:00:21.290 --> 00:00:26.370
On va prendre le temps durant cet épisode de voir pourquoi et comment s'affranchir

00:00:26.370 --> 00:00:27.450
des géants du numérique.

00:00:27.830 --> 00:00:32.330
Je suis Guillaume Vendé, podcaster technophile enthousiaste et je suis ravi de vous retrouver.

00:00:32.670 --> 00:00:36.950
Et puis surtout d'accueillir mes invités pour cet épisode. Alors je suis déjà

00:00:36.950 --> 00:00:40.150
en compagnie de deux voix qui vont représenter Infomaniak.

00:00:40.150 --> 00:00:43.690
Il s'agit de Thomas Jacobsen, qui est responsable communication et marketing

00:00:43.690 --> 00:00:46.370
chez Infomaniak, ainsi que Boris

00:00:46.370 --> 00:00:50.650
Sigenthaler, le fondateur et CSO d'Infomaniak. Bonjour à tous les deux.

00:00:51.210 --> 00:00:54.830
Bonjour. Bonjour. Bonjour, bonjour. Est-ce que vous pouvez, en quelques mots.

00:00:55.690 --> 00:01:00.270
Présenter à celles et ceux qui auraient l'outrecuidance de ne pas connaître encore Infomaniak ?

00:01:00.270 --> 00:01:05.430
Alors, Infomaniak, c'est une entreprise engagée qui ne fait pas de compromis

00:01:05.430 --> 00:01:09.050
sur la vie privée, l'écologie et l'économie locale.

00:01:09.050 --> 00:01:13.430
Et qu'est-ce qu'on fait pour celles et ceux qui ne nous ont jamais entendus ?

00:01:13.430 --> 00:01:18.530
Eh bien, on fait de l'hébergement de sites Internet, on fait du streaming et surtout,

00:01:18.970 --> 00:01:24.710
on fait une suite collaborative qui permet aujourd'hui de remplacer entièrement

00:01:24.710 --> 00:01:31.430
Microsoft 365 pour collaborer au quotidien, que ce soit en tant que privé ou en entreprise.

00:01:31.590 --> 00:01:35.510
Et la petite particularité, c'est qu'on ne délocalise pas et qu'on fait tout

00:01:35.510 --> 00:01:39.710
ça 100% en Suisse en maîtrisant de bout en bout ce qu'on fait.

00:01:39.910 --> 00:01:43.110
Donc là, la légitimité, elle est totale pour parler du sujet d'aujourd'hui,

00:01:43.110 --> 00:01:47.630
mais on a eu besoin aussi de s'ouvrir les chakras et d'aller chercher peut-être

00:01:47.630 --> 00:01:51.450
encore plus de légitimité pour cet épisode et pour les auditrices et les auditeurs.

00:01:51.870 --> 00:01:56.330
Donc, on a été chercher une référence sur le sujet de la dépendance au GAFAM,

00:01:56.330 --> 00:01:59.890
aux géants du web et j'ai donc le plaisir d'accueillir également Alain Saulnier.

00:02:00.010 --> 00:02:01.850
Bonjour Alain. Bonjour, bonjour à tous.

00:02:02.230 --> 00:02:04.850
Merci beaucoup de nous rejoindre pour cet épisode. toi, tu es journaliste,

00:02:05.030 --> 00:02:09.990
professeur, essayiste, tu te définis comme un défenseur infatigable de la souveraineté

00:02:09.990 --> 00:02:11.550
numérique, culturelle et démocratique.

00:02:12.070 --> 00:02:16.210
Ancien directeur général de l'Info à Radio-Canada, tu as fait de la lutte contre

00:02:16.210 --> 00:02:18.450
l'emprise des GAFAM ton cheval de bataille.

00:02:18.610 --> 00:02:22.150
Tu portes une voix forte et engagée en faveur de l'encadrement des géants du

00:02:22.150 --> 00:02:26.110
numérique et tu alertes sur les dangers que leur toute-puissance fait peser

00:02:26.110 --> 00:02:28.790
sur nos institutions démocratiques, notre langue, notre culture.

00:02:28.970 --> 00:02:32.530
Tu vas nous dire tout ça en détail. Tu es l'auteur de plusieurs ouvrages,

00:02:32.610 --> 00:02:37.550
dont Les barbares numériques et plus récemment Tenir tête aux géants du web, tout un programme.

00:02:38.310 --> 00:02:41.830
Et puis, tu plaides pour un sursaut collectif et une riposte politique à la

00:02:41.830 --> 00:02:46.230
hauteur des enjeux, qu'ils soient économiques, environnementaux et démocratiques.

00:02:47.350 --> 00:02:50.270
Merci. Est-ce qu'il y a déjà dans cette description, Alain, il y a des choses

00:02:50.270 --> 00:02:52.310
à corriger ou à compléter pour être complet ?

00:02:52.740 --> 00:02:56.480
Non, mais c'est vraiment beaucoup de travail à accomplir. Bon,

00:02:56.580 --> 00:03:00.300
et en plus, tu participes à un épisode de Tech Café avec Infomaniak pour parler

00:03:00.300 --> 00:03:02.100
également de ce sujet. Donc, merci beaucoup.

00:03:02.440 --> 00:03:05.960
Le format de cet épisode n'est pas forcément le format que vous avez l'habitude

00:03:05.960 --> 00:03:08.880
d'entendre pour la revue de l'actu des nouvelles technologies dans Tech Café.

00:03:09.520 --> 00:03:15.080
Imaginez ça comme une discussion d'un mini débat et d'une table ronde virtuelle

00:03:15.080 --> 00:03:17.760
transatlantique, puisqu'évidemment, on a Alain qui est au Canada,

00:03:18.300 --> 00:03:22.360
moi qui suis en Picardie et puis Infomaniak qui est en Suisse.

00:03:22.740 --> 00:03:26.240
Et donc, on va parler, bien évidemment, de l'affranchissement aux géants du

00:03:26.240 --> 00:03:27.500
numérique. Et il y a un premier thème.

00:03:27.780 --> 00:03:29.960
J'ai deux, trois petits thèmes que j'avais préparés pour l'épisode.

00:03:30.120 --> 00:03:33.140
Et j'ai un premier thème que je voulais aborder, qui est peut-être un petit

00:03:33.140 --> 00:03:37.460
peu généraliste et qui va permettre de mieux personnaliser cette situation pour

00:03:37.460 --> 00:03:38.980
toi, Alain, depuis le Canada.

00:03:39.200 --> 00:03:41.920
Il y a évidemment l'arrivée d'Internet et de l'ère numérique.

00:03:41.980 --> 00:03:45.380
On le sait, on l'a déjà couvert dans Tech Café, qui a été associé à l'origine

00:03:45.380 --> 00:03:49.780
à une très grande promesse, une très grande démocratisation de l'info, de la culture.

00:03:50.460 --> 00:03:53.220
Et aujourd'hui, il faut le reconnaître, grâce à la tech, on a accès à plein

00:03:53.220 --> 00:03:56.140
de choses, on a accès à plein de services, des outils, des plateformes au quotidien.

00:03:56.200 --> 00:03:59.280
Mais c'est vrai que si on prend un peu de recul, on s'aperçoit que finalement,

00:03:59.580 --> 00:04:04.560
tout nous rattache à une offre qui est assez structurée, orientée et parfois

00:04:04.560 --> 00:04:07.220
même verrouillée par les grands acteurs du numérique américain.

00:04:07.800 --> 00:04:12.460
Alain, c'est, on l'a dit tout à l'heure, un combat que tu mènes. Il vit un douce combat.

00:04:12.680 --> 00:04:15.700
Est-ce que le fait que tu incarnes ce sujet depuis le Canada,

00:04:15.920 --> 00:04:18.780
qui a une relation particulière avec les États-Unis, est une explication ?

00:04:18.780 --> 00:04:23.020
C'est une relation très particulière parce que nos deux économies sont tellement

00:04:23.020 --> 00:04:24.620
intégrées l'une à l'autre.

00:04:24.800 --> 00:04:32.480
Et dans le domaine du numérique, en fait, nous ne détenons pas les clés de l'espace numérique canadien.

00:04:32.720 --> 00:04:37.140
Ce sont les géants du Web qui détiennent ces clés-là. Et à l'heure actuelle,

00:04:37.320 --> 00:04:41.840
il y a un bras de fer entre le Canada et les États-Unis, entre M.

00:04:42.020 --> 00:04:48.940
Trump, le grand chef intimidateur, le géant du chaos, et puis notre gouvernement

00:04:48.940 --> 00:04:51.160
qui est piloté maintenant par Mark Carney.

00:04:51.600 --> 00:04:54.920
Et ce bras de fer-là, forcément, ce qu'on s'aperçoit, c'est que le Canada n'est

00:04:54.920 --> 00:04:59.620
pas de taille pour un moment et il semble vraiment que les États-Unis ont une

00:04:59.620 --> 00:05:01.480
longueur d'avance pour l'emporter.

00:05:01.740 --> 00:05:03.960
Alors moi, je m'inquiète parce que la souveraineté numérique,

00:05:04.000 --> 00:05:08.680
à mon point de vue, est la plus importante à notre ère. C'est celle qui détermine

00:05:08.680 --> 00:05:13.500
tout ce que nous faisons, la communication, la sécurité militaire,

00:05:13.800 --> 00:05:15.640
la sécurité aussi de nos données.

00:05:15.840 --> 00:05:20.920
Nous sommes maintenant fichés par à peu près tout ce qui s'appelle les géants du web.

00:05:21.100 --> 00:05:26.020
Et par conséquent, moi, je considère qu'on est dans une dépendance qui est très,

00:05:26.160 --> 00:05:30.360
très inadmissible, d'une certaine manière.

00:05:30.360 --> 00:05:34.800
Elle a un caractère inadmissible, comme tu en parles souvent dans tes envrages

00:05:34.800 --> 00:05:36.200
et dans tes prises de parole.

00:05:36.420 --> 00:05:39.600
Et pour autant, on pourrait se dire finalement, c'est quoi les impacts sur notre

00:05:39.600 --> 00:05:42.280
vie au quotidien ? Tu vois, on pourrait très bien se dire, je me fais un peu

00:05:42.280 --> 00:05:44.860
l'avocat du diable, évidemment, mais on pourrait très bien se dire,

00:05:45.060 --> 00:05:46.860
OK, c'est un deal que je signe.

00:05:47.100 --> 00:05:51.800
Et après tout, moi, peu m'importe, au moins mes données sont auprès de grandes

00:05:51.800 --> 00:05:53.480
entreprises comme ça qui les

00:05:53.480 --> 00:05:57.580
protègent. Et quelque part, est-ce que j'ai vraiment un problème avec ça?

00:05:57.700 --> 00:06:00.920
Quels sont les risques et quelles sont les conséquences qui seraient si graves que ça?

00:06:01.480 --> 00:06:04.560
En fait, la souveraineté numérique, c'est pourquoi elle est importante.

00:06:04.560 --> 00:06:10.420
C'est qu'on ne dispose pas de la capacité de pouvoir gérer ces données-là.

00:06:10.660 --> 00:06:14.860
Elles ne nous appartiennent plus. On leur a cédé d'une certaine manière.

00:06:14.860 --> 00:06:19.560
Et l'autre part, je pense que ce qu'il faut considérer, c'est que cette souveraineté-là,

00:06:19.700 --> 00:06:26.940
elle peut devenir dangereusement menacée à partir du moment où le pays avec

00:06:26.940 --> 00:06:29.220
lequel nous sommes intégrés beaucoup trop,

00:06:29.400 --> 00:06:31.980
à mon point de vue, qui sont les États-Unis,

00:06:32.180 --> 00:06:35.560
n'est plus l'ami que nous croyons avoir depuis toutes les années,

00:06:35.960 --> 00:06:37.580
depuis la fin de la Deuxième Guerre mondiale.

00:06:37.820 --> 00:06:42.200
Nous sommes maintenant dans un espace, si on veut, où on n'est plus sûr d'avoir

00:06:42.200 --> 00:06:43.760
un voisin qui est sympathique.

00:06:44.390 --> 00:06:46.770
Donc, c'est intéressant d'avoir ton point de vue parce que quelque part,

00:06:46.890 --> 00:06:51.870
on pourrait considérer que c'est presque avant-gardiste, ce mariage technologique

00:06:51.870 --> 00:06:54.890
que vous avez eu depuis le Canada avec les États-Unis.

00:06:55.210 --> 00:06:58.870
Et c'est vrai que nous, on le voit aussi arriver en Europe, forcément,

00:06:58.970 --> 00:07:00.770
de votre côté infomaniaque.

00:07:01.210 --> 00:07:04.870
Donc, je vous laisse évidemment répondre, Thomas, Boris, mais on a la chance

00:07:04.870 --> 00:07:09.510
d'avoir le fondateur et puis quelqu'un qui, avec Thomas, est habitué à parler d'infomaniaque.

00:07:09.510 --> 00:07:12.990
Mais moi, j'ai envie de vous demander, en fait, en quoi est-ce qu'Infomaniak,

00:07:13.090 --> 00:07:15.230
c'est une réponse à cette situation-là ?

00:07:15.230 --> 00:07:18.990
Ça se concrétise comment par rapport aux services que vous commercialisez aujourd'hui

00:07:18.990 --> 00:07:22.230
? Eh bien, ça se concrétise avec une angoisse qui a commencé très tôt,

00:07:22.250 --> 00:07:27.390
en fait, avec déjà Google et son moteur de recherche qui était très vite en Ménopole.

00:07:27.530 --> 00:07:30.930
Très vite, on a pu voir que, par exemple, dans les années 2000,

00:07:31.150 --> 00:07:35.190
en fait, le fait qu'on aille dans nos diverses activités, On était les premiers

00:07:35.190 --> 00:07:38.470
à proposer les horaires de cinéma en ligne en Suisse.

00:07:38.710 --> 00:07:43.690
Et on s'était rendu compte que Google, gentiment, nous descendait dans le référencement

00:07:43.690 --> 00:07:49.070
pour que Google propose les horaires de cinéma dans la recherche.

00:07:49.650 --> 00:07:53.630
Et du coup, on faisait quelque part en sorte que les utilisateurs de Google

00:07:53.630 --> 00:07:55.850
restent sur Google et ne sortent pas sur des sites.

00:07:56.030 --> 00:07:59.310
Du coup, pour moi, ils avaient déjà quitté leur rôle de moteur de recherche

00:07:59.310 --> 00:08:02.090
et de dire, mais là, ils commencent à cumuler les activités.

00:08:02.090 --> 00:08:03.150
Il y avait quelque chose de malsain.

00:08:03.270 --> 00:08:06.650
Donc, au début d'Internet, à Voynac, on a eu la chance, en 1994,

00:08:06.950 --> 00:08:10.710
d'être les 3e connectés à Internet après le CERN et l'Université de Genève.

00:08:11.890 --> 00:08:16.830
À découvrir Internet et à trouver ça complètement dingue et génial et en disant,

00:08:16.850 --> 00:08:19.950
c'est-à-dire un monde illimité qui va pouvoir créer de l'emploi partout avec

00:08:19.950 --> 00:08:21.390
une biodiversité incroyable.

00:08:21.830 --> 00:08:29.750
Et on se retrouve, 30 ans après, avec un contrôle d'entreprises américaines pour nous donner,

00:08:29.930 --> 00:08:32.830
avec du hardware asiatique et dire « mais il y a quelque chose qui ne tourne

00:08:32.830 --> 00:08:36.610
pas rond » et on a eu cette prise de conscience très tôt pour se dire « mais

00:08:36.610 --> 00:08:38.270
il y a quelque chose qui va finir ».

00:08:38.740 --> 00:08:44.420
Par partir en sucette, c'est-à-dire qu'on va, les pays vont dépendre complètement

00:08:44.420 --> 00:08:48.220
des Américains pour la technologie, pour les données, et il y a quelque chose

00:08:48.220 --> 00:08:50.700
qui est vertigineux là-dedans et qui ne pouvait pas tenir la route.

00:08:50.800 --> 00:08:54.820
Donc on va dire qu'assez vite, ça nous a donné la niaque, mais pas en tant qu'entreprise,

00:08:54.940 --> 00:09:00.040
c'était vraiment en tant que citoyen, en fait, mais en ayant connaissance du

00:09:00.040 --> 00:09:04.340
métier, l'évolution d'Internet, on voyait quelque chose de passant qui était en train de se profiler.

00:09:04.340 --> 00:09:09.880
Et la réponse, justement, c'est de créer du savoir-faire au niveau local avec

00:09:09.880 --> 00:09:15.220
des ingénieurs, un service client, des designers et tout ce qu'il faut pour

00:09:15.220 --> 00:09:18.380
créer une alternative souveraine sont délocalisés.

00:09:18.380 --> 00:09:23.700
L'exemple qui est donné par Boris, ce qui est le référencement qui était défini,

00:09:23.740 --> 00:09:28.100
en fait, par Google lorsqu'on faisait appel à son moteur de recherche,

00:09:28.320 --> 00:09:31.060
c'est la même chose qui se produit dans le domaine, par exemple,

00:09:31.220 --> 00:09:37.720
de l'audiovisuel, de la musique sur une plateforme comme YouTube.

00:09:37.720 --> 00:09:41.480
Nous, YouTube ici au Québec, en particulier chez les francophones,

00:09:41.800 --> 00:09:45.160
c'est la porte d'entrée la plus importante pour les jeunes pour aller chercher

00:09:45.160 --> 00:09:46.680
de la musique et de la vidéo.

00:09:47.080 --> 00:09:53.200
Sauf que découvrir un auteur ou une autrice du Québec, c'est véritablement un

00:09:53.200 --> 00:09:58.020
défi qui est presque inatteignable parce que ce n'est jamais ce qu'on va nous

00:09:58.020 --> 00:09:59.540
proposer en premier lieu.

00:09:59.680 --> 00:10:04.960
Ce sont toujours la musique et des contenus qui sont anglo-saxons ou américains.

00:10:04.960 --> 00:10:08.860
C'est vrai que je dois vous dire que quand j'étais ado, j'écoutais la radio

00:10:08.860 --> 00:10:11.940
le matin avant d'aller au collège et d'aller au lycée.

00:10:12.040 --> 00:10:15.000
J'étais un adepte des matinales et c'est à peu près à cette période-là,

00:10:15.080 --> 00:10:18.060
je crois, qui a été votée en France, et c'est le cas dans plein d'autres pays,

00:10:18.180 --> 00:10:19.140
notamment francophones.

00:10:19.520 --> 00:10:23.880
Des lois qui conditionnent la quantité de distribution de musique francophone

00:10:23.880 --> 00:10:27.100
versus la quantité de musique anglophone, parce qu'on sentait qu'il y avait

00:10:27.100 --> 00:10:31.140
un raz-de-marée et les responsables politiques sur le plan culturel se sont

00:10:31.140 --> 00:10:32.340
un peu emparés de la question.

00:10:32.340 --> 00:10:36.200
Et quelque part j'ai presque envie de dire sur la diffusion de musique à travers

00:10:36.200 --> 00:10:39.240
de la radio j'allais dire c'est simple finalement parce qu'il suffit

00:10:39.500 --> 00:10:42.400
quantifier la quantité de musique et puis de la limiter.

00:10:42.500 --> 00:10:45.780
Mais on est dans un rapport tout à fait différent sur le web et je crois que

00:10:45.780 --> 00:10:49.100
ça s'investit vraiment de manière très insidieuse dans notre quotidien.

00:10:49.340 --> 00:10:53.300
Il y a une question d'ailleurs qui montre peut-être à quel point ce sujet peut

00:10:53.300 --> 00:10:57.640
être source de challenge et même donne le tournis et qu'on ne soupçonne pas

00:10:57.640 --> 00:10:59.180
être possible d'être challengé.

00:10:59.300 --> 00:11:03.300
On a demandé aux communautés côté infomaniaque et côté tech qui a fait de poser

00:11:03.300 --> 00:11:06.420
des questions et il y a une question qui est arrivée, c'est à quel point êtes-vous

00:11:06.420 --> 00:11:08.320
dépendant des big tech américaine.

00:11:08.400 --> 00:11:11.800
Par exemple, si toutes décidaient de couper l'accès à leur serveur ou si elle

00:11:11.800 --> 00:11:15.200
fermait, seriez-vous en mesure d'assurer la continuité de vos services sans

00:11:15.200 --> 00:11:17.680
impact ? Ça, c'est une question que je voulais vous poser, effectivement, Infomaniak.

00:11:17.900 --> 00:11:22.420
Dans quelle mesure est-ce que l'activité d'Infomaniak dépend des infrastructures

00:11:22.420 --> 00:11:28.100
ou des services américains ? Alors, tout continuerait à fonctionner normalement de l'autre côté.

00:11:28.660 --> 00:11:33.520
Où on peut commencer à avoir des inquiétudes, c'est que de plus en plus, ils tirent des lignes.

00:11:34.360 --> 00:11:38.020
Transatlantiques et dire là, peut-être, ils pourraient y avoir,

00:11:38.160 --> 00:11:44.540
enfin en même temps le trafic chuterait si le GAFAM chuterait pour des raisons

00:11:44.540 --> 00:11:48.920
x, y, se ferait attaquer, pour nous c'est un peu le Monsanto de l'informatique,

00:11:49.120 --> 00:11:53.140
le GAFAM, c'est-à-dire que le jour où il y a une merde, il y a une biodiversité

00:11:53.140 --> 00:11:56.440
qui est nulle, avec par exemple le monde Microsoft,

00:11:56.680 --> 00:12:01.420
l'environnement Microsoft, ils ont une puissance de mutualiser le développement

00:12:01.420 --> 00:12:02.620
pour des milliards d'utilisateurs.

00:12:03.340 --> 00:12:05.520
Mais le jour où il y aura des grosses merdes, et je ne sais pas,

00:12:05.580 --> 00:12:09.000
qu'on s'attaquera au centre de données du GAFAM, et qu'il y a tout qui s'éteint,

00:12:09.040 --> 00:12:10.600
alors nous, c'est sûr que ça continue à fonctionner.

00:12:11.700 --> 00:12:14.040
Heureusement, on va dire qu'en Suisse, en Europe, je ne sais pas,

00:12:14.120 --> 00:12:17.940
au Canada, mais on va dire qu'ils tirent pendant des lignes transatlantiques,

00:12:18.040 --> 00:12:20.700
mais ils ne s'occupent pas de la connexion du dernier kilomètre,

00:12:20.780 --> 00:12:24.960
on va dire, et des raccordements entre les pays en Europe.

00:12:25.680 --> 00:12:28.760
Donc oui, tout continue à fonctionner. De l'autre côté, Internet continue à

00:12:28.760 --> 00:12:31.760
fonctionner. Et oui, c'est vraiment notre...

00:12:34.020 --> 00:12:37.540
Si ce n'était pas le cas, on va dire que ça serait de la publicité mensongère,

00:12:37.660 --> 00:12:39.620
même si on ne le vend pas comme ça.

00:12:39.820 --> 00:12:42.580
C'est sûr que ce n'est pas nos amis et qu'on veut cette biodiversité,

00:12:42.700 --> 00:12:45.360
mais ce qui est fou, c'est qu'on arrive à s'en passer complètement.

00:12:45.500 --> 00:12:50.460
Oui, mais en même temps, vous l'avez mentionné, tous les câbles qui sont sous

00:12:50.460 --> 00:12:54.860
les océans, la majorité de ça, c'est contrôlé par les géants du Web.

00:12:55.480 --> 00:12:58.260
Maintenant, ce qui concerne les satellites, les trois quarts des satellites

00:12:58.260 --> 00:13:03.060
qui sont au-dessus de nos têtes à un moment où on se parle, sont la propriété

00:13:03.060 --> 00:13:04.360
d'Elon Musk et de Starlink.

00:13:04.840 --> 00:13:08.700
Alors, on se retrouve dans une dépendance qui est totale, d'une certaine manière,

00:13:08.880 --> 00:13:12.760
et puis, sur le plan géopolitique, le jour où ces géants du web décident d'aller

00:13:12.760 --> 00:13:16.700
dans une direction ou une autre, on est là dans la merde, pas vrai.

00:13:18.020 --> 00:13:23.120
Et puis, il y a aussi des organisations internationales qui sont basées aux

00:13:23.120 --> 00:13:27.860
États-Unis et qui sont américaines, comme l'ICAN, qui gère quand même une grande

00:13:27.860 --> 00:13:30.160
partie des noms de domaines, le .com notamment.

00:13:31.400 --> 00:13:35.360
Et ça, il faudrait du coup aussi le mettre en considération.

00:13:35.560 --> 00:13:39.640
Au moment, l'ICAN n'a pas été racheté. Normalement, ça n'aura jamais.

00:13:40.420 --> 00:13:44.160
Heureusement, de ce côté-là, il y a un fonctionnement qui est plutôt sain.

00:13:44.300 --> 00:13:50.240
En disant qu'il y a le GAFAM qui est en train de se battre entre eux parce qu'ils se tirent la bourre.

00:13:50.580 --> 00:13:54.660
Déjà, ils ont réuni les quatre réunis sur WMD. Sous-titrage ST' 501

00:13:55.000 --> 00:14:00.440
Edmer, ils arrivent encore à se tirer, à s'arracher des parts de marché entre eux.

00:14:00.640 --> 00:14:05.500
Mais heureusement, cette partie-là, elle fonctionne bien.

00:14:05.680 --> 00:14:10.320
Et au contraire, avec cette libéralisation dans le domaine, on a de l'accord

00:14:10.320 --> 00:14:13.040
de la souveraineté, on va dire, de ce côté-là pour les citoyens du monde.

00:14:13.300 --> 00:14:18.160
Boris, ça fait longtemps maintenant qu'Infomaniaque accompagne ta vie.

00:14:18.820 --> 00:14:22.560
C'est une boîte, du coup, on peut le dire maintenant face au GAFAM qui est énorme,

00:14:22.560 --> 00:14:27.080
qui est voué à grossir toujours plus par rapport au GAFAM.

00:14:27.180 --> 00:14:31.080
C'est quoi la dimension d'Infomaniaque ? J'imagine qu'il faut être énorme pour

00:14:31.080 --> 00:14:32.440
lutter face à des gens en vie numérique.

00:14:32.580 --> 00:14:38.960
Énorme, pas forcément parce qu'on s'y est mis tôt à vouloir défendre une alternative

00:14:38.960 --> 00:14:41.940
et de proposer des solutions alternatives.

00:14:43.140 --> 00:14:47.300
Quand je me suis lancé dans ce projet, je me suis dit que c'est peut-être fou

00:14:47.300 --> 00:14:48.420
et que ça n'a peut-être pas marché.

00:14:48.520 --> 00:14:52.100
J'avais aussi peur que le GAFAM nous attaque.

00:14:53.100 --> 00:14:56.360
Nous sortent en brevet, qu'on connaît pas quelque chose qui fait juste pour

00:14:56.360 --> 00:15:00.600
nous, pour finir, comme on le voit aussi avec genre Palmon Santo, je trouve,

00:15:01.180 --> 00:15:06.400
drôle, mais qui est aussi un puissant céréalier et qui va attaquer en fait certaines

00:15:06.400 --> 00:15:10.200
graines en disant non mais vous avez un bout d'ADN de notre brevet parce que,

00:15:10.660 --> 00:15:12.640
même si ça se fait ensemencer et que ça.

00:15:13.400 --> 00:15:15.500
Se fait naturellement dans le champ d'un côté,

00:15:16.020 --> 00:15:19.440
ils arrivent à fermer en fait les derniers restes de biodiversité pour cette

00:15:19.440 --> 00:15:24.440
industrie d'agriculture Et du coup, à une époque, j'avais cette trouille d'être

00:15:24.440 --> 00:15:28.520
attaqué et qu'ils nous condamnent direct avec un sort d'embrevain de leur chapeau ou quelque chose.

00:15:29.020 --> 00:15:32.400
Et aujourd'hui, je me dis non parce qu'ils sont tellement dans le viseur.

00:15:32.460 --> 00:15:34.420
Enfin, quand je me dis aujourd'hui, ça fait peut-être trois ans.

00:15:34.520 --> 00:15:38.120
Je me dis non, ils sont obligés de garder un peu de biodiversité.

00:15:38.220 --> 00:15:39.920
Donc, ce qui est important, c'est qu'on soit nombreux.

00:15:40.080 --> 00:15:43.760
En fait, c'est qu'à Foureniac, on ne veut pas être un autre, un énième gaffe.

00:15:43.900 --> 00:15:48.220
Nous, ce qu'on veut, c'est qu'il y ait de la biodiversité et qu'il y ait plein

00:15:48.220 --> 00:15:52.480
d'acteurs comme à Foureniac qui créent ces alternatives, qui peuvent se parler

00:15:52.480 --> 00:15:55.400
entre eux, qui sont compatibles, qui ne sont pas des technologies fermées.

00:15:55.620 --> 00:15:58.740
Et c'est ce qui nous anime. Moi, quand je regarde votre expérience,

00:15:59.260 --> 00:16:02.620
pourquoi elle est inspirante, c'est qu'il y a beaucoup de gens qui disent qu'on n'a pas le choix.

00:16:02.920 --> 00:16:07.060
Ils sont trop gros. On ne pourra jamais rivaliser avec les gens du web.

00:16:07.380 --> 00:16:11.440
Or, vous faites la démonstration qu'à une certaine échelle, c'est possible de

00:16:11.440 --> 00:16:12.580
développer des alternatives.

00:16:13.140 --> 00:16:16.300
Moi, c'est un peu ce que je prêche ici. Mais pour ça, ça veut dire qu'il faut

00:16:16.300 --> 00:16:20.560
qu'il y ait un plan stratégique qui soit mis en branle pour qu'on puisse se

00:16:20.560 --> 00:16:22.560
dire, par exemple, d'ici la fin de la décennie,

00:16:22.720 --> 00:16:27.480
on devrait retrouver notre souveraineté numérique avec des étapes qui sont l'année

00:16:27.480 --> 00:16:30.020
1, l'année 2, l'année 3, et ainsi de suite.

00:16:30.420 --> 00:16:36.240
Si on avait ça, je pense que dans notre cas, ici au Canada, on pourrait justement

00:16:36.240 --> 00:16:40.440
s'inspirer de votre propre expérience, s'inspirer des expériences en France ou ailleurs.

00:16:41.540 --> 00:16:46.040
C'est bien que tu parles de ça parce qu'en fait nous ce qui nous en fout,

00:16:46.720 --> 00:16:50.760
c'est qu'en fait on a de plus en plus à faire aux infos de combien coûte par

00:16:50.760 --> 00:16:55.380
exemple la Confédération Helvétique les milliards en fait qui payent à Microsoft,

00:16:55.680 --> 00:17:01.220
à Oracle à AWS et à eux réunis de dire mais nous avec nos bonnets de 60 millions

00:17:01.220 --> 00:17:05.260
de chiffres d'affaires et 300 employés on arrive à faire des choses incroyables

00:17:05.260 --> 00:17:08.440
mais pas pour eux de dire mais si nous alloueraient du budget ils avaient une

00:17:08.440 --> 00:17:12.380
vision en fait de dire d'autonomie à 3 ans, à 5 ans, avec un cahier des charges,

00:17:12.680 --> 00:17:16.380
elle nous partage une partie de ce budget en voyant déjà nous ce qu'on arrive

00:17:16.380 --> 00:17:19.680
à faire modestement avec 300 collaborateurs et avec nos,

00:17:20.780 --> 00:17:21.920
nombreux clients qui nous suivent.

00:17:22.020 --> 00:17:24.300
Aujourd'hui, on bosse pour nos clients.

00:17:24.560 --> 00:17:29.180
On adorerait, non seulement bosser pour des, comment dire, pour les citoyens

00:17:29.180 --> 00:17:31.220
européens ou pour de l'indépendance.

00:17:31.420 --> 00:17:35.240
Et ce qu'on va faire, c'est qu'on va s'engager, en fait, on va faire,

00:17:35.340 --> 00:17:38.180
à Farniaque, on va faire une fondation où on va mettre la majorité des parts

00:17:38.180 --> 00:17:42.440
pour garantir déjà la souveraineté d'Apropagniac dans le sens qu'Apropagniac

00:17:42.440 --> 00:17:43.740
ne se fasse jamais racheter ?

00:17:44.080 --> 00:17:48.000
Et d'une autre part, en fait, de faire en sorte que si un faux maniaque devient trop.

00:17:48.560 --> 00:17:51.980
A trop d'argent, on aura les moyens, suffisamment de moyens,

00:17:52.100 --> 00:17:56.240
on doit rendre open source ce qu'on fait déjà, mais on le fasse à 100% et on

00:17:56.240 --> 00:18:00.200
aura l'obligation de partager en open source ce qu'on fait.

00:18:00.200 --> 00:18:03.740
Et si on doit bosser pour un état, si on doit bosser pour un canton,

00:18:03.940 --> 00:18:08.160
une ville, une agglomération, l'open source doit redécoller.

00:18:08.280 --> 00:18:10.860
C'est-à-dire que l'open source est pour nous la solution.

00:18:11.060 --> 00:18:16.620
Et l'open source permet de nourrir, de faire bosser le privé qui développe des

00:18:16.620 --> 00:18:18.600
produits qui ne sont pas des boîtes fermées.

00:18:18.720 --> 00:18:22.440
Et toute la philosophie d'open source qui est hyper saine et qui refait que

00:18:22.440 --> 00:18:27.300
les informations, les datas et la technologie qu'autour fait que pour les citoyens,

00:18:27.300 --> 00:18:32.620
ils ont la garantie que toutes ces infos sont sous freines et qu'elles ne sont pas des boîtes noires.

00:18:32.780 --> 00:18:37.680
Et l'idée aussi, c'est que si un État travaille avec un acteur du privé pour

00:18:37.680 --> 00:18:41.220
développer des solutions numériques, c'est que cet État ne soit pas dépendant.

00:18:41.580 --> 00:18:45.660
Et c'est ça l'idée de Boris, c'est de dire que si l'acteur privé que l'État

00:18:45.660 --> 00:18:50.300
choisit déconne, il est libre d'aller vers un autre acteur local qui va pouvoir

00:18:50.300 --> 00:18:55.240
continuer à faire vivre le projet open source et à faire ce qu'on appelle du vendor locking.

00:18:55.240 --> 00:19:00.720
Ce que fait Microsoft, pour ne pas les souhaiter, on va dire le Garfum de manière

00:19:00.720 --> 00:19:04.420
générale, c'est que d'une année à l'autre, ils vont augmenter leur licence et

00:19:04.420 --> 00:19:09.080
en fait, toutes ces institutions sont bloquées parce que

00:19:09.440 --> 00:19:13.160
Ça coûte cher de migrer d'une technologie qui est fermée à une technologie,

00:19:13.340 --> 00:19:16.540
peu importe qu'il soit une autre technologie fermée ou ouverte.

00:19:16.740 --> 00:19:21.040
Et du coup, ils profitent de les lire de plus en plus technologiquement et que

00:19:21.040 --> 00:19:22.940
la sortie est de plus en plus compliquée.

00:19:23.120 --> 00:19:25.460
En rajoutant aussi, enfin, c'est des lobbyistes puissants.

00:19:25.680 --> 00:19:31.980
C'est-à-dire qu'il y avait un article qui nous a fait rire où Microsoft annonçait

00:19:31.980 --> 00:19:35.400
qu'ils investissaient 400 millions en Suisse.

00:19:35.560 --> 00:19:39.140
Sans préciser des détails, en sachant qu'ils ont déjà des milliards et Thomas

00:19:39.140 --> 00:19:45.560
soulevait que la Suisse était le 10e client pour Microsoft en termes d'État.

00:19:45.700 --> 00:19:50.260
La Suisse, c'est le 10e client. Alors qu'on est un pays que de 7 ou 8 millions d'habitants.

00:19:50.920 --> 00:19:54.320
Donc, c'est énorme le volume que la Suisse rapporte à Microsoft.

00:19:54.520 --> 00:19:58.520
Et donc, pour revenir sur ces 400 millions, on se dit, mais combien ce budget part ?

00:19:58.520 --> 00:20:00.560
En disant, oui, il crée de l'emploi, mais l'emploi qu'il crée,

00:20:00.580 --> 00:20:04.440
c'est pour payer des lobbies, c'est pour payer, en fait, créer des lois,

00:20:04.620 --> 00:20:09.960
des normes de sécurité, enfin, du vent pour s'assurer, enfin,

00:20:09.960 --> 00:20:13.100
rajouter des couches de complexité légale.

00:20:13.380 --> 00:20:17.600
Pour eux, c'est toujours pour écrouver que leur produit est sain et que c'est

00:20:17.600 --> 00:20:20.420
compliqué technologiquement de faire autre chose.

00:20:20.520 --> 00:20:23.860
Mais c'est un cercle infernal qui est pour nous insupportable,

00:20:23.940 --> 00:20:25.120
en tout cas comme citoyens.

00:20:25.260 --> 00:20:29.420
C'est insupportable de vendre et de vivre ça et de dire « mais c'est nos impôts

00:20:29.420 --> 00:20:35.720
qui payent ça ». Et tout ça part dans le pays, ce pays qui est aujourd'hui comme

00:20:35.720 --> 00:20:39.420
président, un personnage qui fout la trouille.

00:20:39.720 --> 00:20:44.840
Et on voit le début du danger parce que quelque part, pour moi,

00:20:44.960 --> 00:20:47.760
on n'est qu'au début de problème.

00:20:47.940 --> 00:20:51.140
J'espère que cette trigue de conscience doit se faire.

00:20:51.360 --> 00:20:55.540
Et comme dit Alain, on ne doit pas avoir cette flemme de se contenter du GAFAM.

00:20:55.680 --> 00:20:59.160
Mais les solutions existent. c'est juste, en fait, tout dépend du citoyen déjà

00:20:59.160 --> 00:21:04.380
d'un acte d'acheter, de mettre 10 francs d'un produit qui n'est pas du GAFAM

00:21:04.380 --> 00:21:07.640
mais d'une alternative, fait que ça crée déjà de l'emploi.

00:21:07.960 --> 00:21:12.440
Le développeur va faire un produit qui peut se déployer pour des milliards d'utilisateurs

00:21:12.440 --> 00:21:13.960
donc ils arrivent, ils concentrent.

00:21:14.940 --> 00:21:18.220
Ils arrivent à rendre ça ultra rentable, c'est-à-dire qu'il faut s'imaginer

00:21:18.220 --> 00:21:23.020
que le prix qu'on paye aujourd'hui sur ces licences, soit pour de l'hébergement ou un produit fini,

00:21:23.700 --> 00:21:27.500
du GAFAM le prix est fixé par rapport au pouvoir d'achat de chaque pays,

00:21:28.080 --> 00:21:31.020
et quand ils peuvent monter le prix, ils le font, mais ce n'est pas du tout

00:21:31.020 --> 00:21:34.260
lié par rapport à combien ça leur coûte, ce qui est typiquement,

00:21:34.360 --> 00:21:35.700
dans le cas d'Infomaniak,

00:21:36.180 --> 00:21:39.120
nos tarifs ne sont pas calculés par rapport au pouvoir d'achat de nos clients,

00:21:39.240 --> 00:21:43.080
mais par rapport à sa coût de la produire, est-ce qu'il y a besoin d'Infomaniak

00:21:43.080 --> 00:21:44.640
pour fonctionner ? Par rapport à sa valeur.

00:21:45.340 --> 00:21:49.080
Alain, justement, quand on regarde un petit peu, quand on échange là ensemble,

00:21:49.180 --> 00:21:53.680
si on prend un peu de recul, on se rend compte que c'est possible de proposer

00:21:53.680 --> 00:21:55.420
des alternatives aux géants du numérique

00:21:55.850 --> 00:21:59.210
Et vraisemblablement, c'est rentable. Sinon, on ne ferait pas cet épisode avec

00:21:59.210 --> 00:22:01.950
Infomaniaque parce qu'ils auraient mis la clé sous la porte il y a de ça longtemps.

00:22:02.930 --> 00:22:07.610
Et de ton point de vue, qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui, il n'y a pas plus d'initiative que ça?

00:22:07.770 --> 00:22:12.250
Pourquoi est-ce que la dépendance aux géants du numérique, elle est aussi installée?

00:22:12.430 --> 00:22:15.330
Et la question subsidiaire, c'est quelles sont les solutions,

00:22:15.470 --> 00:22:17.070
notamment à titre individuel, finalement?

00:22:17.870 --> 00:22:22.290
Moi, je pense que la clé, c'est la volonté politique de nos élus.

00:22:23.070 --> 00:22:28.430
Ont-ils la volonté d'aller dans le sens de s'affranchir de ces géants du web-là?

00:22:28.810 --> 00:22:31.330
Et particulièrement, ce qui nous concerne ici au Canada, nous sommes tellement

00:22:31.330 --> 00:22:36.810
intégrés, comme je le mentionnais plus tôt, notre économie est tellement intégrée

00:22:36.810 --> 00:22:40.830
que sur le plan numérique, on n'a aucun contrôle là-dessus.

00:22:40.830 --> 00:22:45.550
Et d'une certaine manière, si la volonté politique pouvait s'affirmer.

00:22:46.130 --> 00:22:48.270
Quand bien même, ça serait juste, écoutez, la grande ironie,

00:22:48.270 --> 00:22:51.450
c'est que nos gouvernements, celui de Québec, celui d'Ottawa,

00:22:51.550 --> 00:22:55.490
parce qu'on a deux gouvernements un peu comme en Suisse, il y a différents paliers,

00:22:55.990 --> 00:23:01.930
les deux vont faire héberger les données gouvernementales par des entreprises

00:23:01.930 --> 00:23:03.830
américaines, Amazon, Prime Video.

00:23:04.390 --> 00:23:08.570
Microsoft et les autres. Alors, on est en train de les nourrir.

00:23:08.970 --> 00:23:14.370
Et un autre exemple que je trouve absolument odieux, c'est qu'on donne des déductions

00:23:14.370 --> 00:23:18.130
fiscales à nos entreprises canadiennes ou québécoises, même lorsqu'elles font

00:23:18.130 --> 00:23:21.090
du placement publicitaire sur les plateformes numériques américaines.

00:23:21.430 --> 00:23:28.570
Alors là, tu te dis, wow, on peut aussi rétablir une certaine vision des choses

00:23:28.570 --> 00:23:35.830
qui soit dans le sens de mettre fin à cette dépendance qui est malsaine à l'égard des Américains.

00:23:35.830 --> 00:23:39.570
Ça veut même dire qu'en fait, à titre individuel, ça nous coûte de l'argent

00:23:39.570 --> 00:23:43.710
d'un point de vue même fiscal finalement, puisque c'est de l'argent qui part quand on y réfléchit.

00:23:43.870 --> 00:23:48.630
Oui, mais en même temps, Guillaume, je ne pense pas moi qu'il faut mettre ça

00:23:48.630 --> 00:23:51.350
sur le dos de chacun des citoyens ou des citoyennes.

00:23:51.590 --> 00:23:55.390
Parce que ce n'est pas suffisant. Quand bien même, moi, je voudrais effectivement

00:23:55.390 --> 00:24:00.110
arrêter de faire des liens avec Google ou avec les autres, je n'ai comme pas

00:24:00.110 --> 00:24:04.250
le choix non plus à certains égards, en tout cas, en ce qui nous concerne, nous ici.

00:24:04.590 --> 00:24:11.750
Mais sauf que ce ne sont pas à chacun d'entre nous d'avoir cette part de responsabilité-là.

00:24:11.970 --> 00:24:15.770
C'est la volonté politique de nos élus. Il faut qu'elle s'inscrive dans une

00:24:15.770 --> 00:24:20.690
trajectoire qui va vers un affranchissement le plus important possible.

00:24:21.370 --> 00:24:25.250
Ça me fait vraiment penser au triangle d'une inaction dont je parle assez régulièrement

00:24:25.250 --> 00:24:28.410
en matière de réchauffement climatique, où il y a tout le monde qui se regarde

00:24:28.410 --> 00:24:32.150
un peu en chien de faïence et qui ne bouge pas, le citoyen, les États et les entreprises privées.

00:24:32.710 --> 00:24:34.950
Thomas, tu voulais compléter quelque chose par rapport à ça ?

00:24:34.950 --> 00:24:40.090
Oui, je voulais juste préciser qu'aujourd'hui, si les géants du web ont des

00:24:40.090 --> 00:24:42.290
revenus qui dépassent le PIB de certains pays.

00:24:42.750 --> 00:24:46.970
C'est parce que, que ce soit du côté asiatique ou américain,

00:24:47.310 --> 00:24:52.190
quand ils ont des besoins numériques, l'État va investir sur des contrats de

00:24:52.190 --> 00:24:56.030
plusieurs milliards sur plusieurs années, et ils ne vont en tout cas pas se

00:24:56.030 --> 00:24:58.290
demander si l'Europe pourrait répondre à leurs besoins.

00:24:58.690 --> 00:25:03.230
Donc, ça rejoint ce que dit Alain sur la volonté politique. Chez Infomaniak,

00:25:03.310 --> 00:25:08.850
on n'a pas attendu la volonté politique pour concrétiser nos valeurs et créer une alternative.

00:25:09.250 --> 00:25:13.950
Mais c'est clair que si une entreprise qui génère 60 millions de chiffres d'affaires

00:25:13.950 --> 00:25:19.410
annuels peut déjà créer des alternatives aussi crédibles et puissantes qu'Infomaniak.

00:25:19.810 --> 00:25:23.850
C'est clair que si tout d'un coup on parle de milliards ou de millions supplémentaires

00:25:23.850 --> 00:25:25.570
annuels, mais ça change tout.

00:25:25.790 --> 00:25:30.210
En fait, on va pouvoir recruter encore plus, créer encore plus de valeurs locales.

00:25:30.210 --> 00:25:34.350
On va pouvoir ensuite faire pression aussi sur nos fournisseurs pour qu'ils

00:25:34.350 --> 00:25:38.230
aient des normes écologiques supérieures par rapport à nos besoins.

00:25:38.590 --> 00:25:42.310
Et puis, c'est tout un cercle vertueux de l'économie locale qui se met en place.

00:25:42.470 --> 00:25:47.770
Et c'est ça qui va, au final, rendre service aux citoyens ou aux gens plus locales.

00:25:48.130 --> 00:25:51.530
Mais cette prise de conscience doit se faire maintenant parce qu'il y a quand

00:25:51.530 --> 00:25:53.490
même une technologie du GAFAM.

00:25:53.490 --> 00:25:56.210
En fait, ce sont de plus en plus des boîtes noires. Et par exemple,

00:25:56.350 --> 00:25:59.270
dans les très bonnes nouvelles qu'il y a eu ces dernières semaines,

00:25:59.430 --> 00:26:02.350
c'était le Danemark qui annonçait de passer sur l'open source,

00:26:02.450 --> 00:26:04.030
de dire ça, ça va tout changer.

00:26:04.190 --> 00:26:07.910
C'est-à-dire que même un petit pays comme le Danemark, qui va investir massivement

00:26:07.910 --> 00:26:12.230
pour développer de l'open source pour des écosystèmes, ça, c'est des super nouvelles.

00:26:12.230 --> 00:26:16.650
De dire, mais nous, c'est des messages qui sont hyper positifs pour justement

00:26:16.650 --> 00:26:24.210
que le gouvernement en Suisse, en fait, dise, mais on doit, on ne veut pas être les derniers.

00:26:24.570 --> 00:26:27.690
Et il se pose déjà la question, c'est juste un courage politique qu'il n'y a pas.

00:26:28.750 --> 00:26:33.950
Il ne manque pas grand-chose. Pour moi, ces personnes qui arrivent à imposer ça, c'est des héros.

00:26:34.090 --> 00:26:39.890
C'est-à-dire qu'il faut maintenant que les personnes qui nous écoutent les encouragent

00:26:39.890 --> 00:26:42.950
et soutiennent soutiennent ces politiques pour qu'ils comprennent parce qu'un

00:26:42.950 --> 00:26:45.370
politicien il va travailler pour ses électeurs,

00:26:45.850 --> 00:26:51.710
Et il faut qu'ils comprennent que le peuple, à la trouille, en tout cas,

00:26:51.790 --> 00:26:56.330
voit technologiquement que ce n'est pas sain d'avoir ces données qui sont dans

00:26:56.330 --> 00:26:58.950
des boîtes privées, qui n'ont aucun scrupule.

00:26:58.950 --> 00:27:01.430
On le voit pour l'environnement, de dire nous ce qu'on fait,

00:27:01.790 --> 00:27:04.970
on fait des intercepteurs beaucoup plus lentement, on s'embête à récupérer la

00:27:04.970 --> 00:27:09.750
chaleur, à valoriser tous ces mégawatts d'énergie électrique qui sont transformés en chauffage.

00:27:09.990 --> 00:27:14.610
Le GAFAM, pour l'anecdote, dans le comique de presse,

00:27:14.610 --> 00:27:18.850
on a transmis ça dans le site numéro 1 qui parle des data centers ils n'ont

00:27:18.850 --> 00:27:21.530
pas compris ce qu'on faisait ils ont juste compris qu'on prenait celle d'énergie

00:27:21.530 --> 00:27:26.030
renouvelable pour se dire on chauffe les huiles on chauffe 6000 logements et

00:27:26.030 --> 00:27:29.330
ça ne leur parlait pas parce qu'ils sont tellement comment dire,

00:27:29.990 --> 00:27:32.830
la partie environnement est tellement décollée je n'aime pas parler d'écologie

00:27:32.830 --> 00:27:36.970
parce qu'à Flouanex j'aime bien rappeler qu'on est une entreprise dans une industrie

00:27:36.970 --> 00:27:38.570
qui pollue avec l'achat de serveurs,

00:27:39.070 --> 00:27:42.850
et par contre on a des très bons élèves c'est-à-dire qu'on fait le maximum dans

00:27:42.850 --> 00:27:46.230
une activité qui pollue en disant Tout le monde se tire la bourre comme nous.

00:27:47.270 --> 00:27:52.130
Ça va faire que déjà, on fera beaucoup mieux et que tous ces data centers chaufferaient les villes.

00:27:52.590 --> 00:27:57.090
Il n'y a que des solutions qui sont positives, ce qui fait qu'un data center

00:27:57.090 --> 00:27:58.330
ne sera pas vu comme aujourd'hui.

00:27:58.430 --> 00:28:02.670
On voit juste de l'énergie dans le monde des règnes qui est perdue et qui sont

00:28:02.670 --> 00:28:07.430
des énergies, des watts, des kilos, des mégawatts qui sont énormes et qui sont

00:28:07.430 --> 00:28:09.910
perdus. Et on a toute cette énergie pour valoriser.

00:28:10.170 --> 00:28:11.650
Ces data centers peuvent chauffer les villes.

00:28:12.610 --> 00:28:16.870
Sur tous les fonds, on peut faire mieux. des données où on peut fermer avec le GAFAM.

00:28:16.990 --> 00:28:19.530
C'est-à-dire qu'on se constate avec le GAFAM en disant que c'est pratique.

00:28:20.850 --> 00:28:24.390
Ce n'est pas cher, bien qu'il pourrait le faire bien moins cher en tant que particulier.

00:28:24.530 --> 00:28:26.730
En fait, c'est une beau marché, le GAFAM, pour le particulier.

00:28:26.850 --> 00:28:28.390
Par contre, ça devient très cher pour les poètes.

00:28:28.450 --> 00:28:30.990
Et plus vous êtes une boîte grosse, plus elle est tenue par le GAFAM,

00:28:31.050 --> 00:28:34.130
et plus les prix montent et c'est en racket d'organiser.

00:28:34.510 --> 00:28:38.850
Le grand dépit actuellement aussi, c'est avec l'intelligence artificielle.

00:28:39.140 --> 00:28:45.100
Parce que l'intelligence artificielle va décupler l'empreinte du numérique sur

00:28:45.100 --> 00:28:48.780
l'environnement, sur la biodiversité, sur le climat et tout ça.

00:28:49.280 --> 00:28:52.620
Et donc, moi, c'est la raison pour laquelle je pense qu'il faut qu'il y ait

00:28:52.620 --> 00:28:57.160
une volonté politique. Mais dans volonté politique, j'ajoute une dimension importante.

00:28:57.360 --> 00:29:02.340
Et l'exemple qui est donné du Danemark ou votre exemple du côté de la Suisse,

00:29:02.440 --> 00:29:05.760
c'est qu'il faut avoir une structure internationale,

00:29:05.880 --> 00:29:13.500
une coalition internationale pour se donner les uns les autres des exemples d'alternatives,

00:29:13.500 --> 00:29:19.280
pour se donner aussi la chance de s'épauler entre nous lorsqu'on peut faire

00:29:19.280 --> 00:29:21.800
avancer un dossier contre les géants numérés.

00:29:21.800 --> 00:29:27.080
Et rappelons-nous qu'on a affaire ici à des entreprises dont les propriétaires

00:29:27.080 --> 00:29:28.960
sont les personnes les plus riches de la planète.

00:29:30.080 --> 00:29:35.860
On pense à Elon Musk, Frank Zuckerberg et Jeff Bezos, c'est les trois personnes

00:29:35.860 --> 00:29:36.860
les plus riches de la planète.

00:29:36.860 --> 00:29:40.200
Et nous, on va se mettre à plevente devant ces trois-là tout simplement parce

00:29:40.200 --> 00:29:44.380
qu'elles veulent continuer à faire leurs profits, leurs bénéfices et qu'ils

00:29:44.380 --> 00:29:45.580
vont augmenter de plus en plus.

00:29:45.980 --> 00:29:49.680
Non, moi, je pense que là, c'est ça la volonté politique.

00:29:49.860 --> 00:29:54.080
On arrête ça maintenant, puis on n'entre pas une stratégie pour s'affranchir.

00:29:54.780 --> 00:29:58.940
Une des conséquences, d'ailleurs, Alain, je voulais aussi t'interpeller sur

00:29:58.940 --> 00:30:02.740
ce point qui me paraît important, c'est qu'au-delà de cette dépendance technique

00:30:02.740 --> 00:30:07.500
aux GAFAM, il y a des enjeux qui touchent au culturel et c'est un sujet que

00:30:07.500 --> 00:30:09.240
tu abordes bien dans tes livres.

00:30:09.540 --> 00:30:11.520
Est-ce que tu peux nous toucher un petit mot, effectivement,

00:30:11.740 --> 00:30:16.580
de l'enjeu qu'il peut y avoir de s'affranchir, notamment des géants,

00:30:16.700 --> 00:30:19.420
mais globalement des entreprises tech américaines ?

00:30:19.420 --> 00:30:22.540
C'est quoi les conséquences et les risques qu'on a à titre individuel d'un point

00:30:22.540 --> 00:30:27.840
de vue culturel ? Bien, nous, vous savez, le Québec, la francophonie en Amérique

00:30:27.840 --> 00:30:31.160
du Nord, c'est vraiment le dernier petit village gaulois.

00:30:31.600 --> 00:30:35.660
C'est un des endroits où c'est presque un miracle qu'une continue à exister

00:30:35.660 --> 00:30:38.460
après ces quelques centaines d'années.

00:30:39.100 --> 00:30:43.280
Et à certains égards, il faut comprendre qu'avec les géants du web,

00:30:43.440 --> 00:30:45.760
notre culture, elle est marginalisée.

00:30:45.920 --> 00:30:49.360
Par exemple, il y a une étude qui a été faite par le journal La Presse en janvier

00:30:49.360 --> 00:30:54.060
dernier qui indiquait que 8 % seulement de tout ce qui était écouté sur le web

00:30:54.060 --> 00:30:56.900
était de la musique qui provenait du Québec, de nos auteurs,

00:30:56.980 --> 00:30:58.180
de nos autrices, de nos créateurs.

00:30:58.640 --> 00:31:04.420
Alors, ça signifie qu'on a de la misère, de la difficulté à découvrir ce que

00:31:04.420 --> 00:31:09.080
nous produisons sur le plan culturel. Le seul secteur qui va plutôt bien,

00:31:09.200 --> 00:31:11.580
et on est bien contents, c'est le secteur du livre.

00:31:11.840 --> 00:31:18.080
Mais le secteur des téléséries, le secteur de la musique, ça sont des choses

00:31:18.080 --> 00:31:22.020
qui sont des productions qui sont de plus en plus marginalisées et on a de la

00:31:22.020 --> 00:31:23.360
difficulté à les découvrir.

00:31:23.500 --> 00:31:27.820
On appelle ça donc l'objectif de la découvrabilité de notre propre culture.

00:31:27.820 --> 00:31:29.780
Et on en est là actuellement.

00:31:30.080 --> 00:31:34.760
Et s'ajoute à ça une autre nouvelle invention technologique,

00:31:34.780 --> 00:31:36.140
c'est la télévision connectée.

00:31:36.300 --> 00:31:39.080
Je ne sais pas si vous avez ça chez vous, mais la télévision connectée fait

00:31:39.080 --> 00:31:43.660
en sorte que lorsque j'essaie d'utiliser la télécommande pour ouvrir l'appareil,

00:31:43.840 --> 00:31:48.940
je ne vois apparaître nulle part les chaînes que je connaissais jusqu'à maintenant

00:31:48.940 --> 00:31:51.720
et qui sont le reflet de ce que nous sommes comme identité.

00:31:52.040 --> 00:31:57.200
Alors, ça, c'est une façon de nous dire, pensez-vous, nous, on a nos propres

00:31:57.200 --> 00:32:00.960
productions américaines, principalement, à vous proposer dorénavant.

00:32:01.160 --> 00:32:04.660
Alors ça, on appelle ça vraiment, c'est se faire mettre sur la voie d'évitement.

00:32:04.660 --> 00:32:07.680
Ça va même plus loin que ça, c'est qu'avant même de lancer la télé.

00:32:08.180 --> 00:32:12.140
Quand tu prends ta télécommande, tu as le bouton Netflix qui est clairement mis en avant.

00:32:12.260 --> 00:32:16.500
Donc, quelque part, le service Netflix te permet d'allumer la télé.

00:32:16.660 --> 00:32:19.860
Et moi, je reconnais que je peux être assez régulièrement dans cet usage qui,

00:32:19.880 --> 00:32:22.520
en plus, se partage auprès des enfants hyper facilement.

00:32:22.640 --> 00:32:25.920
C'est un moyen pour les enfants d'adopter ces services américains très vite.

00:32:26.220 --> 00:32:30.540
Et ça montre à quel point il y a une emprise peut-être culturelle qui s'est

00:32:30.540 --> 00:32:32.700
vraiment distillée dans tous les aspects de notre perception.

00:32:32.700 --> 00:32:36.060
Et je pense que ça se traduit aussi avec une autre question qu'on a reçue,

00:32:36.160 --> 00:32:39.360
que je trouvais intéressante d'un auditeur.

00:32:39.520 --> 00:32:43.780
Il se demande, est-ce que du côté d'Infomaniak, pensez-vous offrir une vraie

00:32:43.780 --> 00:32:47.940
alternative crédible aux hyperscalers de cloud public, Azure,

00:32:48.180 --> 00:32:52.440
Office 365, GCP, AWS, en termes de fonctionnalité ?

00:32:52.440 --> 00:32:55.660
Et je vous pose aussi le deuxième volet de sa question aussi en parallèle.

00:32:55.660 --> 00:32:58.920
Il travaille dans l'IT, l'internaute qui nous a sollicité là-dessus.

00:32:59.240 --> 00:33:02.540
Et il a surtout découvert Infomaniak au travers d'une interview de son dirigeant.

00:33:02.580 --> 00:33:05.880
Et il dit, ce que je veux dire, c'est qu'Infomaniak n'est pas un acteur,

00:33:05.920 --> 00:33:09.080
j'espère que vous allez pas mal le prendre, mais pas très connu dans le monde

00:33:09.080 --> 00:33:10.260
privé et public en France.

00:33:10.780 --> 00:33:14.400
Ma question, à votre avis, pourquoi ce manque de visibilité sur le marché ?

00:33:14.400 --> 00:33:17.000
Est-ce une stratégie derrière, par exemple, pour se donner le temps d'avoir

00:33:17.000 --> 00:33:20.420
des offres justement concurrentielles face aux hyperscalers ?

00:33:20.420 --> 00:33:23.240
En fait, on est venu de terre sur la technologie qu'on utilise,

00:33:23.240 --> 00:33:27.500
qui est, on va dire, compatible, ça utilise OpenStack et la technologie open

00:33:27.500 --> 00:33:29.300
source pour ce qu'est le cloud public chez nous.

00:33:29.800 --> 00:33:33.160
Mais on est venu tard, en fait, sur une offre, on va dire, qu'il peut acheter en ligne.

00:33:33.440 --> 00:33:38.220
Donc, en fait, on avait ce qu'on a, Infoanex s'est construit principalement bouge-en-oreille.

00:33:38.740 --> 00:33:41.300
Et du coup, en fait, nos clients qui nous connaissent, qui nous suivent,

00:33:41.400 --> 00:33:45.500
qu'on a vu grandir aussi, parce qu'on a démarré très tôt avec le début d'Internet.

00:33:45.980 --> 00:33:48.920
Du coup, en fait, on proposait ces services, mais sans les mettre en avant.

00:33:49.160 --> 00:33:56.100
Et ça fait que deux ans, je pense, ou pas encore deux ans, parce que ça a dû

00:33:56.100 --> 00:34:01.040
sortir en septembre de l'année précédente.

00:34:01.980 --> 00:34:05.340
Déjà, on l'a rendu dispo en ligne, on peut acheter ça en ligne.

00:34:05.520 --> 00:34:08.520
Et c'est vrai qu'on a dû mettre des prix où avant avec ses clients,

00:34:08.640 --> 00:34:12.420
c'était un peu du sur-mesure sur leur infra.

00:34:13.320 --> 00:34:17.520
Vu qu'on a tout automatisé et on a rendu ça public, on a vu qu'on était jusqu'à

00:34:17.520 --> 00:34:18.960
50 fois moins cher qu'AWS.

00:34:19.220 --> 00:34:23.360
Donc, ça nous a fait rire en disant, est-ce qu'on ne s'est pas trompé Est-ce

00:34:23.360 --> 00:34:25.960
qu'il n'y a pas une erreur ?

00:34:25.960 --> 00:34:35.600
Parce qu'on aime bien être bon marché aussi, mais on ne veut pas non plus perdre

00:34:35.600 --> 00:34:36.900
de l'argent, ça, ce n'est pas possible.

00:34:37.460 --> 00:34:41.920
Donc, du coup, on est venu tardivement et c'est un produit qui est aujourd'hui

00:34:41.920 --> 00:34:46.420
à peser dans notre chiffre d'affaires, moins de 10%, le public cloud ?

00:34:46.730 --> 00:34:49.970
Par contre, dans 5 ans, c'est sûr qu'il va peser plus de la moitié du chiffre

00:34:49.970 --> 00:34:52.610
d'affaires. C'est-à-dire que c'est quelque chose qui croise très vite,

00:34:52.670 --> 00:34:53.470
mais c'est une technologie.

00:34:54.010 --> 00:35:00.690
On a été les premiers à utiliser OpenStack, cette technologie open source équivalente à AWS.

00:35:00.910 --> 00:35:03.870
Et donc, on la maîtrise parfaitement et du coup, on peut la déployer aujourd'hui.

00:35:04.250 --> 00:35:07.670
On a nos data centers. Donc là, on doit justement regarder pour anticiper.

00:35:07.810 --> 00:35:10.910
Moi, je suis en train de faire mes boulots. Je fais partie de l'équipe de la

00:35:10.910 --> 00:35:12.370
conception des futurs data centers.

00:35:12.490 --> 00:35:15.710
Donc, on bosse pour les data centers qui vont sortir dans quelques années.

00:35:15.710 --> 00:35:18.710
Mais on a urgence de le faire parce qu'on sait qu'on va être coincé.

00:35:18.790 --> 00:35:22.310
En même temps, on se dit, quelque part, on va faire ces data centers qui sont

00:35:22.310 --> 00:35:25.570
deux fois plus puissants que les précédents ou trois fois plus puissants que les précédents.

00:35:26.050 --> 00:35:30.090
Mais quelque part, on est des énormes consommateurs d'énergie puis de l'autre,

00:35:30.290 --> 00:35:34.750
vu qu'on chauffe de l'eau chaude pour les systèmes, on appelle ça les réseaux

00:35:34.750 --> 00:35:36.910
de chauffage à distance en Suisse pour chauffer les villes.

00:35:37.330 --> 00:35:41.050
Du coup, en même temps, je me dis, chaque client qui quitte AWS pour venir sur

00:35:41.050 --> 00:35:44.690
InfoAdiac, c'est déjà des serveurs qui s'éteignent, qui sont peut-être remplacés

00:35:44.690 --> 00:35:49.010
par d'autres clients chez AWS, mais en tout cas, ça fait qu'on a des clients heureux.

00:35:49.130 --> 00:35:52.470
Par exemple, on a dans les gros clients, c'est Rush, où j'ai vu passer la semaine

00:35:52.470 --> 00:35:56.910
passée un message de l'équipe qui s'occupe de la migration chez nous,

00:35:57.050 --> 00:36:01.050
une partie de l'infra, qui était sur le cul, de dire, on est super content de vos services.

00:36:01.170 --> 00:36:03.930
Le risque qu'il faut voir ça aussi, c'est qu'il faut comprendre qu'il y a un

00:36:03.930 --> 00:36:08.750
responsable informatique qui va choisir Microsoft AWS, il va le faire en disant,

00:36:08.810 --> 00:36:11.670
même si ça coûte plus cher qu'un FWNAC, il va dire, il va dire,

00:36:12.010 --> 00:36:14.990
mais s'il y a un merde, Ce n'est pas de ma faute, c'est de la faute du GAFAM.

00:36:15.150 --> 00:36:19.450
Du coup, ça fait que tous ces responsables informatiques vont se dire « Moi,

00:36:19.530 --> 00:36:22.790
je préfère bosser avec le GAFAM juste pour, en cas de problème,

00:36:22.930 --> 00:36:25.430
de dire « On ne peut pas m'accuser vu que c'est Google.

00:36:25.590 --> 00:36:29.630
» C'est tellement un choix évident que mon boss ne pourra pas me reprocher d'avoir

00:36:29.630 --> 00:36:31.310
fait appel au choix évident finalement.

00:36:32.250 --> 00:36:36.410
Mais il faut savoir quelque chose. C'est vrai qu'en Suisse, mis à part le gouvernement

00:36:36.410 --> 00:36:41.550
qui bosse à fond avec Microsoft,

00:36:43.180 --> 00:36:46.660
Le privé, par contre, le fait vraiment avec les deux pieds devant.

00:36:46.900 --> 00:36:48.960
C'est-à-dire qu'ils le font parce qu'ils n'ont pas le choix.

00:36:49.080 --> 00:36:52.040
Et du coup, c'est pour ça qu'il y a ce courage. Mais ce courage ne vient pas

00:36:52.040 --> 00:36:53.420
du responsable informatique de Rush.

00:36:53.780 --> 00:36:57.200
Je ne pense pas. Il va valider. Mais ça vient d'au-dessus. Il dit qu'il nous

00:36:57.200 --> 00:37:01.040
faut une alternative, même si Microsoft dit qu'ils ont leurs serveurs en Suisse.

00:37:01.100 --> 00:37:04.280
Parce que quand ils mettent des serveurs en Suisse, c'est juste des serveurs

00:37:04.280 --> 00:37:05.300
qui sont empiles en Suisse.

00:37:05.380 --> 00:37:09.800
Il n'y a aucun savoir-faire à part quelqu'un qui sait ouvrir des cartons, hacker des machines.

00:37:09.800 --> 00:37:13.980
C'est vraiment, il y a zéro plus-value à part consommer peut-être de l'énergie

00:37:13.980 --> 00:37:16.680
un peu plus hydraulique parce que le Data Center en Suisse et qu'on a beaucoup

00:37:16.680 --> 00:37:21.440
de production hydraulique mais à part ça, ça crée très peu d'emplois et eux,

00:37:21.560 --> 00:37:24.240
ça fait des boîtes noires qui vont poser en Suisse, mais juste pour faire joli

00:37:24.240 --> 00:37:26.840
pour leurs clients parce que la Toma en parlera mieux que moi,

00:37:26.980 --> 00:37:32.160
mais même Microsoft et le GAFAM n'arrivent pas à prouver quand ils doivent, devant la justice.

00:37:33.220 --> 00:37:38.160
Toma, écoute et surtout, c'est le logiciel qu'il faut vraiment avoir dans le

00:37:38.160 --> 00:37:41.940
collimateur si on veut garantir le contrôle de ces données.

00:37:42.160 --> 00:37:45.580
On peut avoir les serveurs empilés en Suisse ou en France ou au Canada.

00:37:45.920 --> 00:37:51.980
Tant que c'est un logiciel d'hyperscaler ou le logiciel qui ouvre son traitement

00:37:51.980 --> 00:37:56.040
texte ou ses tableurs qui est développé aux Etats-Unis, la loi extraterritoriale

00:37:56.040 --> 00:37:59.500
s'applique et on ne peut pas parler de souveraineté à ce niveau-là.

00:37:59.940 --> 00:38:04.880
Et puis, pour répondre à la question qui parlait aussi d'alternative à Microsoft 365.

00:38:05.940 --> 00:38:10.740
Infomaniak, nous maintenant, on a la casse suite qui propose une alternative

00:38:10.740 --> 00:38:15.660
à Microsoft Teams, une alternative à Microsoft OneDrive et tout ce qu'il faut

00:38:15.660 --> 00:38:19.540
pour collaborer, communiquer avec une messagerie instantanée,

00:38:19.680 --> 00:38:21.700
email, visioconférence,

00:38:22.610 --> 00:38:25.750
Et tout ce qu'il faut pour faire la transition, il y a des assistants de migration.

00:38:26.110 --> 00:38:31.290
Notre équipe aussi peut migrer les organisations. On est aussi compatible les

00:38:31.290 --> 00:38:32.770
CESO pour les plus techniques.

00:38:32.950 --> 00:38:36.630
Donc, ça permet de se connecter très facilement à l'écosystème si on a déjà

00:38:36.630 --> 00:38:38.830
une gestion utilisateur chez Microsoft.

00:38:39.090 --> 00:38:44.630
Et on a beaucoup d'entreprises de très large ampleur qui commencent à utiliser,

00:38:44.850 --> 00:38:47.210
par exemple, K-Suite en backup pour tester.

00:38:47.730 --> 00:38:50.950
Et puis ensuite, elles se rendent compte que ça fonctionne très bien et elle

00:38:50.950 --> 00:38:55.290
bascule complètement l'entreprise, département par département, sur casse-suite.

00:38:55.590 --> 00:38:59.410
Et c'est une approche qui a de plus en plus de tendances.

00:38:59.670 --> 00:39:02.770
Alors justement, juste avant d'aborder peut-être un dernier sujet que j'aimerais

00:39:02.770 --> 00:39:09.050
bien aborder avec vous, avec toi Alain, Boris et Thomas, sur la puissance,

00:39:09.070 --> 00:39:11.490
notamment sur le plan de la communication de ces GAFAM.

00:39:11.650 --> 00:39:15.290
Il y a une question que je voudrais te poser Thomas dans la foulée de ce que tu viens de nous dire.

00:39:15.430 --> 00:39:19.290
Aujourd'hui, nous dit un internaut, Google propose des services très faciles

00:39:19.290 --> 00:39:22.470
d'utilisation sans avoir à sortir sa carte bleue, que ce soit Gmail,

00:39:22.670 --> 00:39:24.470
Google Drive, mais surtout Google Calendar.

00:39:25.410 --> 00:39:30.630
Il faut reconnaître, c'est vrai factuellement. Il dit, supposons que le coût n'est pas un blocage.

00:39:30.710 --> 00:39:34.390
À quel point est-il simple de transférer ces données sur Infomaniaque et à quel

00:39:34.390 --> 00:39:38.770
point les services équivalents sont d'un point de vue interface utilisateur,

00:39:38.890 --> 00:39:42.170
il dit d'un point de vue UX, ne donnent pas envie de retourner chez Google une

00:39:42.170 --> 00:39:43.350
fois la migration faite ?

00:39:43.350 --> 00:39:46.590
En gros, la bascule, elle se passe comment ? Alors déjà,

00:39:46.870 --> 00:39:53.330
sur ethic.com, E-T-I-K.com Toute personne peut se créer un compte 100% gratuitement

00:39:53.330 --> 00:39:59.870
avec une adresse e-mail gratuite à vie et un drive aussi gratuit à vie et transférer

00:39:59.870 --> 00:40:05.250
déjà tous ses e-mails et tous ses fichiers automatiquement avec des assistants d'importation.

00:40:05.950 --> 00:40:10.390
Gmail permet d'exporter tous ses calendriers en un clic et Infomaniak permet

00:40:10.390 --> 00:40:14.010
d'importer tous ses rendez-vous en un clic ainsi que ses contacts.

00:40:14.730 --> 00:40:20.590
Donc aujourd'hui, l'excuse de ne pas pouvoir migrer ou facilement ou sans devoir payer n'existe plus.

00:40:21.750 --> 00:40:25.130
Boris pourrait le raconter mieux que moi mais on a créé en fait cette alternative

00:40:25.130 --> 00:40:28.130
100% gratuite parce qu'on s'est rendu compte qu'on n'avait pas

00:40:28.470 --> 00:40:33.530
et qu'on était surpris qu'à l'école, on créait des comptes Google ou Microsoft

00:40:33.530 --> 00:40:36.350
pour découvrir le monde numérique à nos enfants.

00:40:36.510 --> 00:40:39.110
Ah ouais, c'est ce qui se passe à Genève, justement, depuis...

00:40:39.110 --> 00:40:41.550
Ça a commencé quoi ? Il y a 6-7 ans.

00:40:41.710 --> 00:40:47.350
Tous les enfants du canton de Genève se retrouvaient avec un mail qui était

00:40:47.350 --> 00:40:51.090
en fait un mail Gmail, sauf que c'était un mail at et du quelque chose.

00:40:51.190 --> 00:40:52.890
Mais en fait, derrière, c'était Google.

00:40:53.030 --> 00:40:58.290
Même moi, quand il passait derrière mon ordi et je voulais me loguer sur Google,

00:40:58.290 --> 00:41:01.770
j'étais en fait logué avec leur compte sur la page Google en disant bon c'est

00:41:01.770 --> 00:41:04.170
juste enfin bref c'est le strict minimum,

00:41:04.750 --> 00:41:09.050
ben oui il y a une prise de conscience et de se dire on l'a fait en fait on l'a fait mais parce que,

00:41:09.950 --> 00:41:17.530
il y avait un ami à moi en fait qui disait moi mes enfants je veux pas qu'ils aillent un mail gmail et,

00:41:18.190 --> 00:41:21.330
pourquoi tu proposes pas une alternative ou quelque chose pour que mes enfants

00:41:21.330 --> 00:41:24.190
je puisse avoir juste mais je veux pas de l'hébergerant, je veux pas dans le domaine

00:41:24.590 --> 00:41:28.230
et du coup c'était mais feu faut le faire direct parce que parce que j'ai pas

00:41:28.230 --> 00:41:30.730
eu cette bonne idée juste parce que, en fait, moi, mes enfants,

00:41:30.750 --> 00:41:33.810
ils ont un mail à Tampo Maniac, et je me suis dit, le merde,

00:41:33.830 --> 00:41:36.850
c'est tellement évident, il faut qu'on ait des alternatives,

00:41:37.050 --> 00:41:39.730
c'est-à-dire que c'est pas normal que tout le monde se retrouve avec son mail,

00:41:39.950 --> 00:41:43.030
qui a un élément qu'on dit maintenant de plus en plus important,

00:41:43.670 --> 00:41:46.850
à titre privé, qui appartient aux GAFAM, et chaque.

00:41:47.930 --> 00:41:50.750
Citoyen devrait avoir une solution mail, en tout cas.

00:41:52.030 --> 00:41:54.750
Souveraine pour chaque pays, au minimum ça, pour.

00:41:56.190 --> 00:42:00.130
Un bon écosystème du numérique, une hygiène numérique.

00:42:00.430 --> 00:42:05.610
Une hygiène numérique, mais aussi citoyenne. Donc, on l'a fait sans se dire

00:42:05.610 --> 00:42:07.770
combien ça va nous coûter, sans nous dire as-bien raisonnable,

00:42:07.770 --> 00:42:10.350
mais c'est juste tellement évident qu'on le fait.

00:42:10.450 --> 00:42:13.810
On le savait quand même que c'est un produit, on arrive à mettre beaucoup de...

00:42:13.810 --> 00:42:19.670
On peut mutualiser sur des machines plusieurs clients et c'est un produit qui est très mutualisable.

00:42:19.870 --> 00:42:25.130
Typiquement, par exemple, contrairement à des serveurs public cloud où c'est beaucoup plus...

00:42:25.480 --> 00:42:31.020
Plus gourmand en infras et plus cher techniquement, mais c'est comme ça qu'on a démarré.

00:42:31.180 --> 00:42:34.360
On a fait un petit étique plus, c'était une version payante,

00:42:34.580 --> 00:42:39.880
pas chère, à l'enfant par année, mais qui donne des plus, mais c'est plus pour

00:42:39.880 --> 00:42:45.280
que ça se finance tout seul et pas qu'à terme infomané, qu'on a une pression qui devienne malsain.

00:42:45.400 --> 00:42:49.260
Donc, les personnes qui payent ces 20 francs payent quelque part off la gratuité

00:42:49.260 --> 00:42:53.740
aux autres qui ne payent pas, mais nous, on se rend compte que c'est des services

00:42:53.740 --> 00:42:56.780
qu'on offre, mais en fait, qui ne nous coûte vraiment pas cher,

00:42:56.900 --> 00:42:59.920
par rapport à l'utilisateur, ça ne nous coûte pas cher. Pour moi, c'est évident.

00:43:00.260 --> 00:43:04.440
Tout le monde devrait se dégémailiser en urgence.

00:43:04.780 --> 00:43:09.380
Et en termes de convivialité, il y a une application mobile pour gérer ses emails.

00:43:09.640 --> 00:43:13.820
Il y a l'intelligence artificielle souveraine intégrée.

00:43:14.140 --> 00:43:19.020
Et on peut planifier l'envoi de ses emails. On peut traiter plus tard ses emails

00:43:19.020 --> 00:43:21.080
pour avoir une inbox zéro avec du snooze.

00:43:22.980 --> 00:43:27.160
On a très peu de gens c'est-à-dire qu'il faut vraiment être un spécialiste du

00:43:27.160 --> 00:43:30.940
Gmail qui utilise des fonctionnalités, on va aller avancer qu'on développe aussi,

00:43:30.960 --> 00:43:32.820
c'est-à-dire qu'on vient par exemple là on a bientôt,

00:43:33.160 --> 00:43:36.880
d'ici septembre on a un système pour proposer quelques rendez-vous facilement,

00:43:37.100 --> 00:43:40.360
c'est plus un usage professionnel en fait, on améliore pour la partie du mail

00:43:40.360 --> 00:43:45.140
de dire la partie gratuit ça va intéresser ça c'est moins pratique, mais oui c'est des,

00:43:46.380 --> 00:43:49.840
oui il y aura des systèmes de prise de rendez-vous pour trouver des C'était

00:43:49.840 --> 00:43:53.560
de mettre les émotions sur eux pour répondre à des mélecs, des émotions.

00:43:53.680 --> 00:43:56.200
Mais en fait, on se rend compte que tout le monde en a qu'on passe le cap des 300.

00:43:56.460 --> 00:43:59.960
En fait, on peut sortir très rapidement des cultures très sympas et se dire,

00:44:00.020 --> 00:44:03.720
mais on a maintenant cette profession de développement avec ces 300 collaborateurs

00:44:03.720 --> 00:44:07.740
qui fait qu'il n'y a pas, je vais dire, un mois, une semaine où on n'a pas une

00:44:07.740 --> 00:44:11.100
nouvelle culture. Ça devient plus compliqué à communiquer tellement il y en a.

00:44:11.650 --> 00:44:14.990
Et ce qu'il faut que comprennent les gens, c'est que plus les gens feront le

00:44:14.990 --> 00:44:18.370
choix d'acteurs locaux, plus ça augmente.

00:44:18.630 --> 00:44:22.190
Chaque fois qu'on gagne 100 000 francs, on s'en pense aller avec les chars.

00:44:22.430 --> 00:44:28.450
En gros, ce que je dis aux collaborateurs, Thomas est aussi actionnaire comme

00:44:28.450 --> 00:44:32.810
moi, donc on a beaucoup de collaborateurs associés à cette jolie boîte.

00:44:33.670 --> 00:44:36.790
Et chaque fois qu'on gagne 100 000 francs, c'est une personne en plus qu'on

00:44:36.790 --> 00:44:41.910
peut engager. À Genève, on a aussi ce problème, c'est que les universités forment

00:44:41.910 --> 00:44:45.570
un niveau qui est très bas parce que tout le monde va sous-traiter aussi le

00:44:45.570 --> 00:44:47.890
développement en Vietnam.

00:44:48.250 --> 00:44:50.870
C'est la grande mode maintenant. C'est-à-dire que nous, qu'on bosse avec des

00:44:50.870 --> 00:44:56.830
sous-traitants, on a aussi à cœur de travailler surtout avec des boîtes qui ne sont pas asiatiques.

00:44:56.910 --> 00:45:00.130
Parce que pour moi, l'Asie doit se développer, mais nous, on ne doit pas dépendre

00:45:00.130 --> 00:45:02.190
de l'Asie. On doit garder ce savoir-faire.

00:45:02.350 --> 00:45:05.810
En fait, aujourd'hui, on se dépêche de devenir gros parce qu'on va former,

00:45:05.970 --> 00:45:07.370
on va aider les universités.

00:45:07.470 --> 00:45:10.870
À rattraper le retard qu'ils ont, parce que nous, le niveau monte.

00:45:10.970 --> 00:45:15.610
En fait, on est 300, et je dis nous, nous, nous, nous, parce qu'on a des gens,

00:45:15.770 --> 00:45:16.790
c'est leur mec qui est de développeur.

00:45:16.930 --> 00:45:19.390
Oui, historiquement, j'étais un développeur, mais je n'ai pas le sens de le

00:45:19.390 --> 00:45:21.350
faire aussi bien qu'à l'époque.

00:45:21.690 --> 00:45:26.530
Et on voit qu'on monte en puissance et on voit qu'on a un savoir-faire qui devient quelque part unique.

00:45:26.690 --> 00:45:30.770
Et dire, mais non, ce savoir-faire doit aller à l'université et l'université

00:45:30.770 --> 00:45:36.450
doit faire monter en puissance tous ses futurs étudiants pour rattraper ce retard technologique.

00:45:36.450 --> 00:45:42.550
Et on va avoir un rôle de plus en plus important de ce côté-là pour qu'on ne perde pas complètement.

00:45:44.630 --> 00:45:49.250
Cette technologie, ce savoir-faire déjà de l'apprentissage, de savoir bien coder

00:45:49.250 --> 00:45:56.210
ce qu'est de bien en art, même si l'IA vient, comment dire, c'est chambouille, ça fait une chose.

00:45:56.470 --> 00:45:59.190
Pour le moment, on va dire qu'on a nos produits qui sont de plus en plus complexes,

00:45:59.410 --> 00:46:02.330
l'IA peut nous aider à faire gagner du temps, on va coder plus vite, ça aussi.

00:46:02.650 --> 00:46:04.990
Il y a quelque chose qui est positif dans l'IA, parce qu'il y a beaucoup de

00:46:04.990 --> 00:46:08.710
choses négatives, genre, Joël et Eliade, on va, on le fait, en fait,

00:46:08.810 --> 00:46:11.350
pour ne pas être à la rue, mais on ne va pas pousser des choses,

00:46:11.470 --> 00:46:14.510
on ne veut pas, on voit que ça consomme énormément, on voit que c'est quelque

00:46:14.510 --> 00:46:17.410
chose qui est aussi, en termes d'achat, c'est-à-dire que.

00:46:18.560 --> 00:46:20.860
S'il y a des choses qu'on paye cher aujourd'hui aux Etats-Unis,

00:46:21.100 --> 00:46:23.340
c'est nos serveurs Nvidia qui coûtent la peau du cul.

00:46:23.500 --> 00:46:27.560
C'est-à-dire que nous, on se perdait qu'il était gentiment avec les GPU américains.

00:46:27.680 --> 00:46:31.020
C'est-à-dire que c'est pas la technologie, c'est un type de technologie qui

00:46:31.020 --> 00:46:35.260
est vraiment au niveau du processeur et pas du logiciel, mais c'est un truc

00:46:35.260 --> 00:46:38.620
de fou, où les prix qu'ils arrivent à vendre, et on soutient aussi les alternatives.

00:46:38.780 --> 00:46:42.560
On bosse aussi avec des processeurs, hélas, d'autres types de processeurs qui

00:46:42.560 --> 00:46:45.600
sont d'autres boîtes américaines toujours,

00:46:45.600 --> 00:46:48.500
mais par contre qui font que ça fait une alternative à un monopole bien sûr

00:46:48.500 --> 00:46:53.720
ça ne se concentre pas derrière l'IA ou une boîte où s'inquiéter un futur GAFAM

00:46:53.720 --> 00:46:57.300
c'est MBAD qui est une machine de guerre et encore tu as encore le logiciel

00:46:57.300 --> 00:47:01.800
qui permet d'activer les fonctionnalités sur la carte pour virtualiser exact.

00:47:02.500 --> 00:47:06.200
Alain pour le j'ai dit l'IA attends c'est intéressant je pense que c'est intéressant

00:47:06.200 --> 00:47:10.740
pour les auditeurs c'est que l'IA par exemple va nous permettre en fait des

00:47:10.740 --> 00:47:14.160
boîtes des grosses boîtes même s'ils arrivent à faire avec peu mais ils sont

00:47:14.160 --> 00:47:16.860
quand même des diesels enfin des centaines de milliers de développeurs,

00:47:16.920 --> 00:47:19.480
le GAFAM, c'est quand même une grosse machine.

00:47:19.880 --> 00:47:23.280
Et nous, en fait, on se rend compte qu'avec l'IA, on va être plus agile.

00:47:23.400 --> 00:47:26.440
C'est-à-dire que nos développeurs vont pouvoir développer plus vite des solutions intermédiaires.

00:47:26.580 --> 00:47:30.520
Et donc, si nous, ça va être le cas, c'est le cas aussi de toute cette résistance

00:47:30.520 --> 00:47:33.920
qui doit arriver, qui doit s'organiser pour venir en alternative.

00:47:34.580 --> 00:47:37.880
Et puisqu'il y a un résistant, moi, je vois plutôt des bêtes alternatives.

00:47:37.880 --> 00:47:43.480
Et du coup, c'est aussi une bonne nouvelle dans le sens qu'on va pouvoir rattraper

00:47:43.480 --> 00:47:48.420
un certain retard que toutes les boîtes du monde prennent par rapport aux GAFAM

00:47:48.420 --> 00:47:52.100
qui a tellement d'argent que dès qu'il y a une start-up qui a une bonne idée,

00:47:52.260 --> 00:47:56.780
mais ils en achètent chacun des entreprises des GAFAM, achètent 50 start-ups,

00:47:56.840 --> 00:47:59.700
mais juste pour tuer les oeufs.

00:47:59.700 --> 00:48:02.060
C'est-à-dire qu'ils vont, soit c'est une technologie qu'ils vont utiliser,

00:48:02.180 --> 00:48:05.260
soit c'est une technologie qui va être potentiellement un concurrent,

00:48:05.620 --> 00:48:08.660
qu'ils vont acheter, mais juste pour ne pas prendre de risques.

00:48:08.740 --> 00:48:11.340
C'est quelque chose qui n'est pas normal aussi. Il y a tellement de choses à dénoncer.

00:48:13.610 --> 00:48:18.630
Je pourrais continuer, moi je pourrais discuter avec vous encore une bonne heure

00:48:18.630 --> 00:48:21.790
je pense et je suis sûr qu'on aurait plein de choses à partager mais je sais

00:48:21.790 --> 00:48:24.550
que votre agenda est compté de partout.

00:48:24.910 --> 00:48:27.830
Il y a quand même quelque chose qui me tiendrait à cœur d'aborder avec vous.

00:48:27.830 --> 00:48:30.850
Au passage, juste sur K-Suite, il y a un point que vous ne mentionnez pas,

00:48:31.250 --> 00:48:35.330
c'est que, par exemple, quand il y a des interfaces dans Gmail qui bug,

00:48:35.490 --> 00:48:39.550
et honnêtement, ça arrive, ou dans le calendrier de Google, ça ne marche pas

00:48:39.550 --> 00:48:42.350
selon une fonctionnalité un peu particulière, vous n'avez personne.

00:48:42.350 --> 00:48:45.010
C'est-à-dire que vous pouvez envoyer un mail au support à Google et puis peut-être

00:48:45.010 --> 00:48:47.750
que dans un an, deux ans, vous aurez vraiment, je n'exagère pas,

00:48:48.110 --> 00:48:50.270
mais des accusés de réception, de trucs qui seront peut-être corrigés.

00:48:50.890 --> 00:48:55.050
On utilise CamEats pour l'enregistrement de TechCafé depuis quelques temps maintenant

00:48:55.050 --> 00:48:58.850
et je sais qu'on avait eu un comportement qui nous embêtait un peu.

00:48:59.230 --> 00:49:02.530
Et voilà, on vous envoyait un mail et le truc a été corrigé hyper rapidement.

00:49:02.650 --> 00:49:06.170
Donc, c'est aussi une des vertus qu'il faut souligner avec des interfaces et

00:49:06.170 --> 00:49:10.070
des services comme K-Suite, ceux d'Infomaniak et globalement de services locaux.

00:49:10.070 --> 00:49:13.390
C'est qu'il y a des gens derrière qu'on peut joindre et non pas des énormes

00:49:13.390 --> 00:49:14.910
infrastructures. Voilà, ça, je voulais le préciser.

00:49:15.490 --> 00:49:19.650
Alain, il y a un point sur lequel je voudrais quand même qu'on puisse parvenir

00:49:19.650 --> 00:49:22.110
à échanger tous les quatre, même quelques minutes.

00:49:22.550 --> 00:49:28.930
C'est l'enjeu de la boule de neige, qui est celui de je suis une énorme entreprise,

00:49:29.070 --> 00:49:30.950
j'ai beaucoup d'influence et quelque part,

00:49:31.110 --> 00:49:34.910
ça s'auto-entretient, y compris sur le plan et peut-être principalement,

00:49:35.030 --> 00:49:36.990
d'ailleurs, c'est peut-être un gros levier sur celui des lobbies,

00:49:37.370 --> 00:49:39.050
celui de l'influence de la communication.

00:49:39.050 --> 00:49:43.070
Est-ce que tu as pu mesurer dans tes travaux à quel point il y avait certes

00:49:43.070 --> 00:49:46.350
cette mainmise des géants du numérique et des grandes entreprises américaines,

00:49:46.510 --> 00:49:50.650
mais à quel point ça se stimule, ça s'ostimule et à quel point c'est ce qui

00:49:50.650 --> 00:49:53.170
rend le truc difficile à affronter finalement ?

00:49:54.080 --> 00:49:58.480
Écoutez, moi, j'en parle dans mon dernier livre, « Tenir tête aux géants du web »,

00:49:58.480 --> 00:50:01.740
mais j'ai eu encore tout récemment des discussions avec l'ancienne ministre

00:50:01.740 --> 00:50:07.040
Pascale Saint-Onge qui gérait tout le dossier de la relation avec les géants

00:50:07.040 --> 00:50:10.180
du web parce qu'elle voulait leur tenir tête, justement.

00:50:10.880 --> 00:50:16.980
Or, ce qu'elle me disait, c'est que le nombre de lobbies, lobbyistes et le nombre

00:50:16.980 --> 00:50:21.480
de rencontres qui étaient demandées par les géants du web, ça dépassait l'entendement.

00:50:22.140 --> 00:50:26.080
À toutes les semaines, à tous les jours, il y avait toujours des demandes additionnelles

00:50:26.080 --> 00:50:29.400
pour pouvoir avoir une rencontre avec la ministre des Finances,

00:50:29.500 --> 00:50:31.700
avec la ministre du patrimoine canadien.

00:50:31.700 --> 00:50:38.320
Et de ce point de vue-là, les dépenses qui sont développées par les géants du

00:50:38.320 --> 00:50:43.000
web sont absolument faramineuses et on ne peut pas accoter ça d'aucune manière.

00:50:43.220 --> 00:50:48.300
Nous, d'abord, on n'a pas le temps et puis on n'a pas non plus l'argent qui

00:50:48.300 --> 00:50:53.240
permet de payer autant de représentants ou de représentantes qui font des pressions

00:50:53.240 --> 00:50:55.880
au point du gouvernement. Or, qu'est-ce qu'ils font comme pression?

00:50:56.060 --> 00:50:59.800
Ils font des pressions pour, justement, ne pas qu'il y ait d'alternatives.

00:51:00.040 --> 00:51:04.400
Que l'attaque sur les services numériques que nous avons développées,

00:51:04.640 --> 00:51:07.660
ça a pris trois ans avant de pouvoir y arriver.

00:51:07.900 --> 00:51:12.240
Mais ces trois ans-là ont été perturbés par toutes les interventions que les

00:51:12.240 --> 00:51:14.320
géants du web, avec leur lobbyiste, pouvaient faire.

00:51:14.620 --> 00:51:20.460
Et aujourd'hui, on se retrouve à la case départ parce que notre gouvernement,

00:51:20.540 --> 00:51:23.840
tout à coup, a décidé de reculer. Alors, on est toujours dans ça.

00:51:24.060 --> 00:51:29.460
Il y a l'élément boule de neige qui n'est plus parce que la pression

00:51:29.710 --> 00:51:32.910
Elle est tellement immense de la part de ces géants du web-là.

00:51:33.130 --> 00:51:36.690
Et particulièrement sur une économie qui est aussi dépendante que l'économie

00:51:36.690 --> 00:51:40.250
canadienne à l'égard de l'économie américaine, on se retrouve dans une situation

00:51:40.250 --> 00:51:43.650
où ça devient un peu comme impensable que de s'affranchir.

00:51:43.650 --> 00:51:47.470
Moi, les gens me permettent parfois d'être un idéaliste un peu fini,

00:51:47.510 --> 00:51:50.150
parce que je leur dis, non, c'est possible.

00:51:50.710 --> 00:51:54.670
Il est possible de développer des alternatives, mais il faut commencer par le

00:51:54.670 --> 00:51:59.890
début et y aller progressivement et avoir un objectif très clair pour, OK,

00:52:00.230 --> 00:52:04.370
qu'est-ce qu'on veut avoir comme résultat dans les prochains dix ans,

00:52:04.450 --> 00:52:06.190
à la fin de la prochaine décennie?

00:52:06.190 --> 00:52:10.730
Et ça, pour moi, ça dépend encore une fois de la volonté politique.

00:52:11.050 --> 00:52:14.250
Or, je ne suis pas certain que la volonté politique, elle est là.

00:52:14.610 --> 00:52:18.390
Je ne suis pas certain qu'il y a même des gens qui pensent qu'il est possible

00:52:18.390 --> 00:52:21.910
de développer une certaine forme d'indépendance à l'égard des États-Unis,

00:52:22.130 --> 00:52:25.970
pensant que « Ah non, il est trop tard et puis on ne pourra jamais y arriver ».

00:52:25.970 --> 00:52:29.370
Mais alors, si nos voisins américains deviennent tout à coup des ennemis,

00:52:29.550 --> 00:52:34.070
ou en tout cas des ennemis peu fréquentables, et c'est de plus en plus le cas avec M.

00:52:34.210 --> 00:52:36.930
Trump et avec son administration, Qu'est-ce qu'on fait?

00:52:37.130 --> 00:52:42.210
On va rester dépendants d'un pays qui n'est pas le pays sûr que nous croyons

00:52:42.210 --> 00:52:44.350
qu'il était. Nous en sommes là.

00:52:44.650 --> 00:52:50.110
Et l'Europe, de votre côté, doit voir aussi que cette menace-là,

00:52:50.230 --> 00:52:56.350
elle pèse lourd parce que l'intimidation, le chantage, qui est le mode de négociation de M.

00:52:56.490 --> 00:52:59.490
Trump, il va continuer encore pour les deux ou trois prochaines années.

00:52:59.950 --> 00:53:04.230
Il n'est pas dit que lors des prochaines élections, on va renverser la tendance.

00:53:04.330 --> 00:53:08.110
Moi, je ne peux pas résister à l'envie de rajouter deux points par rapport à ce sujet.

00:53:08.390 --> 00:53:10.590
Le premier, c'est qu'en cherchant dans un moteur de recherche,

00:53:10.710 --> 00:53:15.530
on trouve très rapidement une étude qui a été faite en août 2021 et qui démontrait

00:53:15.530 --> 00:53:22.230
qu'au Parlement européen, le lobbyisme des GAFAM représente plus de 100 millions d'euros annuels.

00:53:23.030 --> 00:53:27.330
Et l'autre point, c'est qu'en tout cas pour la Suisse, la plus grosse association

00:53:27.330 --> 00:53:32.410
fêtière pour la digitalisation en Suisse qui s'appelle Digital Switzerland,

00:53:32.810 --> 00:53:38.350
quand on regarde qui compose son board, c'est essentiellement des entreprises

00:53:38.350 --> 00:53:39.790
américaines et asiatiques.

00:53:40.350 --> 00:53:44.970
Et c'est eux qui sont consultés par les commissions parlementaires.

00:53:45.150 --> 00:53:49.650
C'est eux qui font des photos avant des discours des conseillers fédéraux,

00:53:49.750 --> 00:53:51.270
donc l'exécutif suisse.

00:53:52.230 --> 00:53:58.530
Et ça, ça devrait vraiment questionner. Et c'est vrai que tous les événements

00:53:58.530 --> 00:54:02.790
sportifs ou les événements majoritaires de la scène culturelle sont souvent

00:54:02.790 --> 00:54:04.530
sponsorisés aussi par les GAFAM.

00:54:04.870 --> 00:54:10.810
Je pense notamment aux JO derniers. et ils ont tellement d'argent qu'ils peuvent

00:54:10.810 --> 00:54:13.450
s'organiser des événements à leur effigie,

00:54:13.730 --> 00:54:20.130
les AWS Summit et toutes ces choses-là, qui rassemblent en fait tout le milieu

00:54:20.130 --> 00:54:25.010
politique et technique et ça donne l'illusion qu'il n'y a que de l'autre côté

00:54:25.010 --> 00:54:28.670
de l'Atlantique qu'on sait faire les choses et ce qui est totalement faux.

00:54:28.830 --> 00:54:32.030
À tel point que c'est faux, c'est que ces gens viennent débaucher,

00:54:32.640 --> 00:54:38.360
les ingénieurs qui sont formés par nos écoles, qui sont financés par nos contribuables.

00:54:39.460 --> 00:54:44.200
Récemment, là, je pense que les gens l'ont vu, Meta ont débauché des ingénieurs

00:54:44.200 --> 00:54:49.860
d'OpenAI avec des primes de 100 millions de francs en one-shot,

00:54:50.040 --> 00:54:53.580
plus encore après des centaines de milliers de francs davantage derrière.

00:54:53.860 --> 00:54:57.660
Ça montre la capacité budgétaire qu'ils ont et que même entre eux,

00:54:57.980 --> 00:54:59.940
ils se font concurrence sans pitié.

00:55:00.400 --> 00:55:04.980
C'est un point très important et évidemment, on peut difficilement se dire qu'on

00:55:04.980 --> 00:55:09.080
peut lutter face à ça, à part finalement propager des prises de conscience,

00:55:09.300 --> 00:55:11.860
peut-être comme on essaie de le faire aussi en partie avec cet épisode.

00:55:12.120 --> 00:55:16.080
Mais ça me permettra de rebondir sur tout à la fois la dernière question qu'on

00:55:16.080 --> 00:55:18.660
va pouvoir relayer des internautes et peut-être la dernière question qu'on va

00:55:18.660 --> 00:55:21.160
pouvoir aborder, qui est extrêmement pratique pour vous infomaniaques.

00:55:21.580 --> 00:55:26.460
La question, c'est une des fortes AWS Azure ou GCP sont les formations et certifications

00:55:26.460 --> 00:55:30.260
qu'ils font passer aux DevOps ou même aux étudiants. ils appliquent la même

00:55:30.260 --> 00:55:32.580
stratégie qu'Adobe à l'époque avec Photoshop.

00:55:32.900 --> 00:55:36.380
Avez-vous une stratégie de contenu et de formation pour que les équipes plateformes

00:55:36.380 --> 00:55:39.160
puissent pousser Infomaniak auprès des directions techniques ?

00:55:39.160 --> 00:55:40.420
Donc, on n'est pas dans du lobbying.

00:55:40.820 --> 00:55:44.120
Ne voyez pas la comparaison là où je ne la fais pas. Mais malgré tout,

00:55:44.240 --> 00:55:47.960
est-ce qu'il y a quand même des actions de votre côté là-dessus ? Alors oui.

00:55:48.320 --> 00:55:52.260
Et puis, c'est drôle que tu poses la question parce que la semaine prochaine

00:55:52.260 --> 00:55:53.780
ou dans deux semaines maximales.

00:55:54.240 --> 00:56:00.940
On va lancer Infomaniak Academy Et il sera justement destiné à permettre à n'importe

00:56:00.940 --> 00:56:07.620
qui de se former sur des technologies interopérables et ouvertes avec le public cloud d'Infomaniak.

00:56:07.880 --> 00:56:13.120
Et on collabore aussi avec des influenceurs qui adhèrent à nos valeurs.

00:56:13.280 --> 00:56:19.560
Et je pense notamment à Xafki, que vous pouvez rechercher sur YouTube,

00:56:19.820 --> 00:56:24.080
et qui a formé une formation complète avec le public cloud d'Infomaniak.

00:56:24.080 --> 00:56:30.020
C'est des dizaines d'heures où vraiment, il va étape par étape apprendre vraiment,

00:56:30.200 --> 00:56:34.440
prendre la personne par la main et le former entièrement sur les technologies,

00:56:35.340 --> 00:56:37.720
qui garantissent la souveraineté au client.

00:56:38.020 --> 00:56:40.780
Alors, je connais les techniques de communicant. On pourrait penser qu'on a

00:56:40.780 --> 00:56:42.580
scripté cette fin avec des questions.

00:56:42.740 --> 00:56:46.580
Je vous jure que ce n'est pas vrai. Et surtout que l'internaute qui a posé cette

00:56:46.580 --> 00:56:49.540
question se dénonce pour revendiquer le fait qu'il a posé cette question.

00:56:49.860 --> 00:56:53.660
Ça fait longtemps qu'on a ce projet qui a été repoussé et que ça prend du temps.

00:56:55.000 --> 00:56:59.200
Donc voilà elle arrive à route on a plus la pression pour le sortir mais ça

00:56:59.200 --> 00:57:00.820
fait longtemps qu'on voulait le faire donc,

00:57:01.690 --> 00:57:09.390
Merci beaucoup en tout cas à vous Thomas, Boris et puis Alain pour la participation à cet épisode.

00:57:09.750 --> 00:57:13.350
J'espère vraiment que les internautes et les auditeurs et auditrices auront

00:57:13.350 --> 00:57:17.510
pu être sensibilisés finalement sur ce sujet et surtout qu'on aura donné des

00:57:17.510 --> 00:57:21.050
clés hyper concrètes pour tout à la fois comprendre ce qui se passe,

00:57:21.430 --> 00:57:25.270
de comprendre comment on peut agir et surtout d'avoir des leviers d'action hyper

00:57:25.270 --> 00:57:29.610
concrets et puis d'avoir mis en lumière de manière extrêmement transparente

00:57:29.610 --> 00:57:32.410
en quoi Infomaniaque peut apporter des réponses.

00:57:32.790 --> 00:57:36.110
Est-ce qu'on peut renvoyer nos internautes sur un espace en particulier,

00:57:36.350 --> 00:57:40.810
Thomas, Boris, peut-être pour vous trouver à titre individuel ou pour en savoir

00:57:40.810 --> 00:57:44.190
plus sur Infomaniaque ? Boris, peut-être ? Non, j'ai envie de dire,

00:57:44.390 --> 00:57:46.670
cherchez-nous sur Internet, tombez sur des articles.

00:57:47.070 --> 00:57:51.070
Il n'y a que des choses intéressantes. On a une reprise atypique.

00:57:51.290 --> 00:57:54.810
Il y a peut-être une publicité que j'ai envie de faire, c'est l'adresse.

00:57:58.430 --> 00:58:01.210
d4project.org c'est le site

00:58:01.210 --> 00:58:04.530
qui documente tout le fonctionnement de notre nouveau datacenter

00:58:04.530 --> 00:58:09.670
qui revalorise 100% de son énergie et qui permet de suivre les indicateurs de

00:58:09.670 --> 00:58:13.470
performance et de revalorisation énergétique et ça c'est quelque chose qui doit

00:58:13.470 --> 00:58:18.150
se partager largement pour faire évoluer les standards et inviter aussi nos

00:58:18.150 --> 00:58:22.810
élus à exiger des critères beaucoup plus exigeants pour les infrastructures énergivores.

00:58:22.890 --> 00:58:27.350
Et on a souhaité que ce data center, en fait, soit, vu qu'il valorise 100% de

00:58:27.350 --> 00:58:30.110
son énergie en chaleur, en eau chaude ?

00:58:31.010 --> 00:58:34.650
Eh bien, on a justement fait demander à des étudiants de l'EPF,

00:58:34.850 --> 00:58:37.650
de l'IMD, enfin de trois écoles, qui comme projet en fait,

00:58:37.910 --> 00:58:41.510
de le rendre en pleine source pour le dire, mais non seulement,

00:58:41.730 --> 00:58:46.630
enfin, ce n'est pas une technologie qu'on veut breveter, on veut que nos concurrents

00:58:46.630 --> 00:58:51.570
aient l'obligation de valoriser la chaleur comme on l'a fait pour ce projet. Merci beaucoup.

00:58:51.950 --> 00:58:57.090
Alors, vous pouvez bien évidemment partager de toute façon cet épisode auprès

00:58:57.090 --> 00:58:58.390
de vos responsables politiques.

00:58:58.390 --> 00:59:02.250
J'imagine que ce n'est pas quelque chose sur lequel tu vas me contredire,

00:59:02.290 --> 00:59:06.330
Alain, si jamais on a la possibilité, en Suisse, en France, au Canada ou ailleurs

00:59:06.330 --> 00:59:10.290
en francophonie, de renvoyer cet épisode à nos élus pour les sensibiliser.

00:59:10.390 --> 00:59:13.110
Ce sera très bien. Mais il y a aussi une autre action hyper concrète qu'on peut

00:59:13.110 --> 00:59:17.310
faire, Alain, c'est de se pencher sur tes ouvrages. Est-ce que tu veux peut-être en toucher un mot?

00:59:17.910 --> 00:59:21.610
En fait, ce sont des ouvrages qui deviennent de plus en plus obsolètes parce

00:59:21.610 --> 00:59:25.070
que le monde numérique va à une vitesse folle, vertigineuse.

00:59:25.470 --> 00:59:29.110
Alors, bon, j'ai écrit deux essais. Le premier, c'est Les barbares numériques.

00:59:29.310 --> 00:59:31.410
Le deuxième, c'est Tenir tête aux géants du web.

00:59:31.790 --> 00:59:38.470
Les deux sont publiés par la maison Écosociété, qui se veut une maison, justement,

00:59:38.790 --> 00:59:44.330
où on publie des livres qui se penchent en même temps sur toute la question

00:59:44.330 --> 00:59:46.850
de l'empreinte numérique que nous pouvons avoir.

00:59:47.770 --> 00:59:50.650
Et les gens peuvent me retrouver un peu partout parce que, comme vous l'avez

00:59:50.650 --> 00:59:55.710
dit, je deviens un peu comme un porte-parole de ce groupe de résistance aux

00:59:55.710 --> 00:59:57.430
géants du web à l'heure actuelle.

00:59:57.550 --> 01:00:00.250
Et puis, je compte bien poursuivre ce travail-là.

01:00:00.890 --> 01:00:04.670
Merci beaucoup Alain. Si jamais vous avez découvert cet épisode,

01:00:05.070 --> 01:00:08.030
sachez qu'il y a plein d'autres épisodes sur de l'actualité et de nouvelles technologies.

01:00:08.190 --> 01:00:12.610
Abonnez-vous à Tech Café. Il y a plein, plein d'infos sur techcafé.fr qui est

01:00:12.610 --> 01:00:13.550
hébergé chez Infomaniak.

01:00:13.550 --> 01:00:17.450
Comme quoi le hasard fait bien les choses merci beaucoup en tout cas pour votre,

01:00:18.450 --> 01:00:21.950
participation, rendez-vous dans quelques jours pour un prochain épisode de Tech

01:00:21.950 --> 01:00:24.050
Café, ciao à toutes et à tous merci de l'invitation.

01:00:30.480 --> 01:00:36.230
Music.